NL10 BSS SH - Cbet no Flop e Seus Problemas

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Descrição

Para este vídeo o nosso treinador de elite rafaelaugustop preparou 33 mãos em revisão de sessão, com filtro de onde era possível ele dar cbet. Fala sobre como as decisões pré-flop determinam nossos problemas no pós-flop, e o que analisar para tomar a decisão de dar ou não cbet.

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Análise de mãos Aposta de Continuação flop

Comentários (33)

inverter ordem
  • guto15

    #1

    Deixem aqui os vossos comentários deste vídeo. Podem também deixar feedback do treinador no fórum!

    Classificar o vídeo é importante!

    Se quiserem podem também deixar feedback aqui: http://pt.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=87444
  • flexurmind

    #2

    Desde já agradecer mais um bom e prático video =)

    Rafael, tenho uma questão referente ao instante 29:00 em que estás com 77 e enfrentas apenas um vilão na BB. O bordo vem ATQs e dizes não ser uma boa baord para cbetar dado ele não largar quase nada.

    Mas se ele é donk e joga um range larguíssimo de mãos, não será que ele poderá ter no range dele maos que tb desiste ( 22 - 99, 54-78)?

    Nesta situação tens tendencia a ter mais em conta o Vilão, ou a board, ou seja, se estas a enfrentar um TAG regular nesta mesma situaçao já vais tender a cbetar mais vezes?
  • Agosfc

    #3

    Sempre aprendo com seus comentarios Rafael, bom trabalho.
  • alfredorato

    #4

    Bom video.
  • leandroLP

    #5

    Em 11:29 gostaria de saber o porquê da cbet.
    É que meu pensamento donk nessa hora é dar check e ir por trap após a iniciativa do vilão... (óbvio que já vi gente se arrepender com isso :D )
    Por que a cbet nessa hora é legal?

    Clap, clap, clap, bravo!!!!!!! Em 14:07, bela leitura.
    Essa mão equivale e um drible do Zico.

    Em 17:12, acho que a nota tem que ser pro cara que jogou o AJs esperando um flush back door, imagino que o 55 tava ok, já tinha uma trinca, daí, qualquer carta que não fosse o flush do seu vilão, certamente estaria nuts.

    Em 17:55 foi a famosa infelicidade.
    Noto sempre nessa hora a dica do Sklansky, uma das damas eram da cor do draw flush, logo, isso é motivo pra dar o call, já que as probabilidades do flush vir, diminuem.

    O video ta muito bom, um show.
    Impressão minha ou to vendo o Rafael um pouco menos analítico e jogando mais looser aqui?

    :)
  • brunomp

    #6

    Rafael no 14:30 vc disse que não aposta meio pote de jeito nenhum, isso de maneira generalizada? poderia por favor explicar o motivo.

    Obrigao e parabéns pelo vídeo.
  • rafaelaugustop

    #7

    #2 Sim, tem mãos que ele lagar, mas é uma parte pequena em relação ao que dá call, não compensando a cbet.
  • rafaelaugustop

    #8

    #5 11:29 Pq os vilões são CS, melhor apostar para extrair valor.

    #5 17:12 Sim, nota pra ele também.

    #5 17::55 Diminui um pouco. Uns 12%
  • rafaelaugustop

    #9

    #6 O motivo é pq todo mundo sabe dividir por dois. Se você manda 1/2 pote o vilão sabe que é meio pote, se manda 60% ele normalmente não sabe que é 60%.
  • Sarsante

    #10

    Rafael, por volta dos 13:00 (ATs), você diz que prefere dar check behind no Kd contra jogadores bons e betar contra donkeys, pq isso? Sem uma read específica não seria bom betar contra todos os vilões nesse spot IP? Contra os bons é esperado que eles deem raise uma boa parte das vezes com FD no flop, então estamos cobrando basicamente de 66-99, Tx e alguns FD. 66-99 provavelmente não vai por mais dinheiro depois desse turn, os poucos FD ainda irão pagar uma bet no turn e Tx também. Como FD não vai pagar bet em blank river, acho que tem mais valor betar turn, do que dar check e depois extrair somente de Tx. Caso o vilão tenha dado call flop com overcards como KJ, KQ e mesmo KT, temos outs do nut flush draw. Contra um bom jogador, o K diminui nosso SD value, mas aumenta a FE e nos dá um razoável número de outs caso estejamos batidos. O que acha? valeu
  • rafaelaugustop

    #11

    O principal é que os draws vão ter KX e o T tem KT, acho difícil pagar com TX que não KT no river ou T que não seja com FD.
  • Sarsante

    #12

    valeu Rafael, mas também estou falando em betar 2 streets, flop e turn. dai damos check behind IP ao invés de betar flop e river.
  • rafaelaugustop

    #13

    Mais aí estamos auto valuebetando pq o range de call bate a nossa mão.
  • Sarsante

    #14

    ah entendi... tinha entendido errado no sentido que vc betaria flop e rvr contra um jogador bom, dai achei que faria mais sentido betar flop e turn. agora ficou claro que você não iria betar o rvr tb. valeu.
  • eSKavuS

    #15

    Minuto 11:00 não entendi a cbet já que iremos perder o pot nas próximas streets após receber 1 call à nossa aposta mesmo estando perante um draw do oponente
  • rafaelaugustop

    #16

    #15 Não entendi. O call dele não garante que o draw vai bater. Nem que ele vai betar. Outra questão é que nosso showdown value é fraco, por isso temos que proteger a mão.
  • eSKavuS

    #17

    Desculpe se não fui explicito. Rafael, como vc joga o turn dessa mão?
  • wagnerbarros

    #18

    bom vídeo rafael!
  • rafaelaugustop

    #19

    #17 Bet quando não bate draws.
  • PHG2

    #20

    Ótimo vídeo para NL2-10.
  • BahiaMinhaP

    #21

    Olá, Rafael, mais uma vez tenho muita dúvida na cb com segundo par, sempre acho que só vão pagar com mãos melhores. Nesse caso, temos o agravante de ter um bordo muito conectado. Sei que temos muitos draws e par com draw que nos pagam como AQ, AJ, J9, Q9, QT, JT, mas também temos 2 pares como KT, T9, K9, além de KX, é claro. Sendo assim, não seria melhor controlar o pote com cbh no flop? Seria uma aposta pra proteger nosso par que é deveras frágil? Se toma o call qual seria o plano pro turn caso viesse Q ou J?Obrigado.
  • BahiaMinhaP

    #22

    Olá, aos 5:30 min, uma das linhas no turn que você gosta é o ch/call. Caso ele aposte pot nesse turn você paga? Acho esse o problema de não continuar apostando, perdemos o controle do pote. O que você acha? Obrigado.
  • BahiaMinhaP

    #23

    Nessa mesma mão, se ele paga turn, você disse que pagaria novamente river caso não viesse espadas. Você não acha que uma aposta generosa no river pode indicar fortemente um K? Valeu.
  • BahiaMinhaP

    #24

    Aos 6:20 min, uma das justificativas para a cb por blefe num bordo drawy foi o vilão ser donkey. Você não acha que a depender do donkey, ele dará muito mais calls? Seria porque no turn e river poderíamos "convence-lo" a foldar caso nossa mão não melhore? Obrigado.
  • BahiaMinhaP

    #25

    Aos 7:50 min, achei o bordo péssimo pra cb por blefe, pouquíssimas mãos melhores foldando (Q9-Q2) e talvez apenas flush draw e TT (piores) pagando. Ainda temos o agravante de não ter posição. O que achas? Obrigado. A propósito, tenho aprendido demais com suas aulas!
  • BahiaMinhaP

    #26

    Aos 11:11 min, você disse que tem muita coisa pra cobrar com a cb. Concordo, mas podemos considerar valor o terceiro par? Não estou discordando, estou querendo saber mesmo, não tenho opinião formada a respeito disso. Obrigado.
  • BahiaMinhaP

    #27

    Aos 15:00 min, você disse que deveria ter dado check e betado no flop. Concordo, mas como jogado, você apostou somente pra tentar recolher o dinheiro morto, não é? Já que a força da mão é muito pequena e o bordo tem muito draw. Provavelmente você desistiria caso fosse pago. Nesse bordo e com baixa equidade não é melhor já desistir no flop?
  • BahiaMinhaP

    #28

    #21 se refere a primeira mão, 3:40 min.
  • BahiaMinhaP

    #29

    Aos 12:47 min, acho que a aposta ou check no turn depende muito do que o vilão tem na mão. Se ele tem um par médio ou cartas altas, continua pagando turn caso apareça uma carta baixa. Se ele tem duas cartas altas, ele pode acertar sua carta no turn e continua pagando, porém já não paga caso tenha um par médio. Não sei se foi isso que você explicou, fiquei em dúvida. Foi isso? Obrigado.
  • BahiaMinhaP

    #30

    Aos 16:19 min, prefiro não cbetar apenas com uma broca de equidade, contra 2 vilões, num bordo relativamente drawy com muitas mãos pagando, mesmo IP. O que achas? Obrigado.
  • BahiaMinhaP

    #31

    #29 Acho que entendi: se surge uma carta alta, ele largaria o par médio, caso apostemos novamente. Se surge uma carta baixa, ele continua pagando. É isso, não?
  • BahiaMinhaP

    #32

    26:03 min, pra jogar sem posição... Tem alguns draws nesse flop que ele paga, equidade da nossa mão ruim... Prefiro o check. Qual o plano pro turn?
  • BahiaMinhaP

    #33

    Aos 28:00 min. apesar do bordo dobrado (porém com alguns draws), só faria cb com informação que o vilão faz muito fold pra cb (e olhe lá), esses donkeys pagam muito. O que achas? Obrigado.