NL10 BSS SH - Extracção de Valor

  • NL BSS
  • NL BSS
  • $10
  • Shorthanded
(18 Voto(s)) 3597

Descrição

Vídeo teórico com exemplos de como extrair valor em micro limites, falo sobre o erro de achar que só extrai apostando e sobre como é tão importante não permitir que os adversários extraiam valor de nós.

Tags

extracção de valor Vídeo de Teoria

Comentários (31)

inverter ordem
  • pporsche

    #1

    Deixem aqui os vossos comentários deste vídeo. Podem também deixar feedback do treinador no fórum!

    Classificar o vídeo é importante!

    Se quiserem podem também deixar feedback aqui: http://pt.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=51267

    Abraço,
    Paulo "pporsche" Moreira
  • mmoreira7

    #2

    Mais uma excelente aula.
    Este video respondeu a muitas questões que tinha em relação ao range dos adversários.
    Apenas uma pequena questão aqui para o rafaelaugustop.
    No minuto 50 no ex 7 se tivéssemos um A7 por exemplo qual seria a melhor opção no turn?

    Continua o excelente trabalho. Obrigado pela grande ajuda a toda a comunidade BSS.
  • Deividyz

    #3

    Min 28:00 tu confundiu a SB que deu db flop e turn o MP desistiu da mão no flop, não seria o caso ir de call down aí ? O vilão é 41/25 em 73 mãos e stack quebrada não tem fd e 6x no range dele não? Acho que da até pra atolar nesse flop por valor, não?
  • paraguayitoo

    #4

    si vc tivesse A7 vc deberia dar raise preflop se ele tem un stel alto ou easy fold!

    Video Excelente!
  • Deividyz

    #5

    btw, gosto mais desse formato é mto bom formatos mais teóricos e analise mais profunda das mãos, acho bem melhor que live session pq na live vc tem pouco tempo pra comentar as mãos e tem mãos que precisam de uma analise mais profunda.

    vlw!
  • vitorberto

    #6

    muito, mas muito bom mesmo!!! gostaria de ver um video assim com mãos do forum falando principalmente sobre range.
  • Benemesius

    #7

    Muito bom mesmo.

    A parte de extrair valor de sí mesmo para o oponente é ótimo para quem anda apostando demais sem reparar que pode estar bem atráz na mão. O pote já tá grande no river em ralação a sua mão dá check behind pô.
  • rafaelaugustop

    #8

    #2 A7 fica bem close pq ganhamos de 97/67/96 perdemos para muito mais mãos, mas o tanto de dinehiro no pote deixa a situação close.

    #5 Verdade quem é o agressor no flop é o SB que é donkey. Dá para atolar no flop sim ou call também. Não podemos ir e c/c pq temos posição. Falei como se fosse o MP2 sendo agressor.

    #6 Vídeos sobre esse tema já está em produção.

    Obrigado a todos pelo feedback.
  • Otzdaath

    #9

    LOL @"Não, não, eu não vou dar call... Isso aqui é um call 10,5... ". Muito bom, Rafael! Parabéns pelos ótimos vídeos.
  • Sarsante

    #10

    Rafael, aos 42 minutos você faz a conta do pot odds e eu tenho uma dúvida.

    De acordo com o theory of poker: "if you must call a $4 bet and the pot currently contains $40 (including the $4 bet), then your pot odds are 40:4 or 10:1"

    O autor fala para incluir na conta a bet do vilão e não o valor do call.

    Então para o exemplo do video não seria:

    pot: $8,97
    call: $4,68
    (pot:call)
    8,97:4,68
    1,916666666666667:1 ou 34,28%?

    Nas suas contas o resultado foi ~36%.

    Eu sei que a diferença é pequena, mas o resultado deveria ser o mesmo, não?

    Obrigado
  • rafaelaugustop

    #11

    #10 Olá Sarsante. As pessoas confunde muito essas contas já que há dois modos de mostrar o resultado. Em odds e em %.

    Usando o exemplo que você tirou do livro, em odds você não considera o seu call, então é 40:4 ou 10:1 que quer dizer que a cada 11 situações você precisa ganhar 1. Tirando a prova é isso.

    Em 10 você perde $4 em 1 você ganha $40 o resultado então é zero.

    Mas quando você quer a resposta em % você tem que incluir o seu call, usando o mesmo exemplo. Você terá um pote final de $44 e tem que pagar $4.

    Usando a fórmula:
    (valor a pagar*100) / pote final

    Você terá 9,09% que é igual a 10:1


    Em % usa o valor do seu call em odds não.
  • Sarsante

    #12

    Obrigado pela resposta Rafael.

    Eu andei repensando e a diferença dos resultados ocorre devido aos %5 de rake que você calcula.

    pq ao usarmos os 2 métodos sem calcular o rake, o resultado é o esperado (o mesmo resultado).

    4,68 * 100 / 13,65 = 34,28%

    ou

    8,97:4,68 = 1,916666666666667:1 = 34,28%
  • greenback

    #13

    Gostei do video, acho que vai ajudar muito daqui para a frente.


    Chorei de rir no ultimo exemplo, muito comédia !!
  • henfen

    #14

    Dei bastante risada no 55m.
    Muito bom o vídeo.
    Engraçado o Rafael indignado.
    Bom vídeo mesmo.
  • APCorreia

    #15

    Muito bom video 5* e muito útil a extracção de valor é um leak que ando a tentar corrigir e esse video ajuda bastante
  • rafaelaugustop

    #16

    Obrigado pelo feedback pessoal.
  • ursoline

    #17

    Rafael, vi alguns videos seus e em uns notei que vc disse para darmos 3bet IP e OOP de 3x e 3,5x respectivamente, no entanto neste video vc diz para fazermos 3,5x e 4x, porque?
  • rafaelaugustop

    #18

    #18 O padrão é entre 3 e 3,5 IP e 3,5 e 4 oop, sendo que contra donkey é melhor mandar mais já que quase sempre estamos por valor.
  • Ricardp

    #19

    Mais outro bom video
    Prefiro ver esta parte teórica em vídeo e explicada ao detalhe, do que numa parede de texto
  • diflu

    #20

    Muito bom vídeo, tá de parabens!
  • ayan0

    #21

    Tenho uma duvida, no exemplo 2:
    Se o call no flop tá bom, e o fold no turn também se aceita, então com que cartas a gente continuaria em jogo ali, no turn? (apenas se o adversario entrasse de ch no turn?)
    É que qualquer carta que venha nesse turn, ou vai abrir mais draws, ou vai fazer do teu over pair um segundo par.

    Excelente video! :)
  • rafaelaugustop

    #22

    #21 O nosso call no flop é para ganhar de mãos que estão dando cbet no flop por blefe. A linha dele de bet flop e turn nesse bordo, sendo o flop com 2 adversários indica uma mão forte. Com o vilão dando bet, devido o flop não temos como continuar no turn, a não ser em um T ou que dobre alguma carta no turn.
  • leandroceg

    #23

    Rafael, no exemplo 7 provavelmente estou bem errado mas gostaria que vc comente:

    O chb que o vilão dá no flop para mim o coloca mais provavelmente em 2 mãos, Kx ou JT (pouco provavel slowplay) no turn.
    Ainda mais provavel para mim é o JT devido aos mini raises dele pois se fosse Kx acho bem mais plausivel ele ir de call e vc não o coloca nesse range pq ?

    Valeu e muito bom video!
  • rafaelaugustop

    #24

    #23 É possível sim JT mas é uma parte pequena do range dele.
  • AceBully

    #25

    O melhor video de poker que eu já vi até hoje! Nota 10 Rafael!!!! Vou tentar aplicar ao máximo o aprendi aqui para jogar sempre o meu A-Game :). Parabéns pelo excelente video e obrigado pela lição e bom sentido de humor...
  • MancaMulas

    #26

    este formato de revisao de maos é excelente. tanto neste formato como no replayer do holdem manager, pra mim tá optimo

    gostei bastante da didáctica e do humor utilizado, dá pra ver que o rafael leva mesmo a sério esta questoes da aprendizagem pq se empolga bastante ao ver os erros grosseiros (essa mao do 55 com donkbet no river é horrível)

    na minha opiniao, deviam abdicar do formato de live session (para isso existem os treinos live) pq nao dá tempo para todas as explicações, e investir mais em formatos de hand history review.

    abraço e obrigado pelo vídeo
  • MancaMulas

    #27

    rever... rever... go go go
  • michael27

    #28

    Muito bom o vídeo, parabéns Rafael!

    rir, ahahaah. O momento em que o Rafael fica irritado com algumas mãos, como o set de 5. A mim já me fizeste ganhar mais interesse pela matemática do poker.

    Obrigado!
  • CALLIBAN

    #29

    Rafael, pedes feedback e eu vou dar, mesmo não tendo a certeza se ainda vais ler isto, uma vez que o vídeo é antigo.
    Então é assim:
    ADOREI ESTE VÍDEO.
    Parti-me a rir com a tua indignação em algmas mãos-exemplo.ahahaahah!
    Quanto à parte séria, reti 3 coisas deste vídeo:

    - Não existe fold de top set no flop
    - Não existe fold de set no flop
    - Não abrandar só porque bateu o flush no turn, pois o adversário pode ter mais mãos para além do flush draw no flop.

    Muito bom vídeo!!! Eu sou jogador de MTTs, mas agora estou a levar o cash mais a sério, por isso só vi este vídeo hoje.
    VALEU! Abraço
  • rafaelaugustop

    #30

    Que bom que vocês gostaram, de vez em quando eu também fico rindo do que eu falo, igual nos treinos. rs.

    Ou então chorando quando eu erro durante uma sessão minha. ahahahah.
  • bullmfb

    #31

    muito bom , para rever varias vezes...