JJ em posição final

    • jmunger
      jmunger
      Prata
      Inscrição: 11-05-2011 Posts: 979
      Joguei correto ou deveria dar fold?

      Não consegui fazer a conversão de mãos aqui pelo conversor...

      $20/$40 No Limit Holdem
      iPoker
      8 Players
      Hand Conversion Powered by http://weaktight.com/

      Stacks:
      UTG holliyzz0rit $3,090 77bb
      UTG+1 maisie123 $1,910 48bb
      MP1 dabla18 $550 14bb
      MP2 Sanctigallus $1,680 42bb
      CO MarsA1 $1,460 37bb
      BTN jmunger $1,440 36bb
      SB nick0808330 $3,450 86bb
      BB A13xandr3 $1,420 36bb

      Pre-Flop: ($60, 8 players) jmunger is BTN Jh Jd
      1 fold, maisie123 calls $40, dabla18 calls $40, 1 fold, MarsA1 calls $40, jmunger raises to $240, nick0808330 calls $220, 1 fold, maisie123 folds, dabla18 folds, MarsA1 calls $200

      Flop: 7s 4h 8c ($840, 3 players)
      nick0808330 bets $840, MarsA1 calls $840, jmunger goes all-in $1,200, nick0808330 calls $360, MarsA1 calls $360

      Turn: Kc ($4,440, 3 players, 1 all-in)
      nick0808330 bets $2,010, MarsA1 goes all-in $20

      River: 2c ($6,470, 3 players, 2 all-in)

      Final Pot: $6,470
      MarsA1 shows
      Jc Tc
      jmunger shows
      Jh Jd
      nick0808330 shows
      Qs Qh

      MarsA1 wins $4,480 (net +$3,020)

      nick0808330 collects $1,990 (net -$1,480)
      maisie123 lost $40
      dabla18 lost $40
      jmunger lost $1,440
  • 6 respostas
    • RenatoAntille
      RenatoAntille
      Bronze
      Inscrição: 07-09-2012 Posts: 216
      Pré-floop eu achei correto, raise de 3x + 1 por limper

      Ali no floop, quando um jogador faz uma donkey-bet dessas, fora de posição e do tamanho do pote, você tem que começar a pensar nas mãos que ele tem:

      AA ou KK? Difícil porque essas mão dão 3bet em você
      QQ? Possível, mas geralmente os vilões dão 3bet com essa mão também
      JJ? Como você já tem dois J na mão, pode se desconsiderar essa opção

      Straight feito? Acho difícil alguém dar call com 56
      Straight Draw? Acho que o jogador iria fazer um check/call nessa situação
      A8? Uma opção, mas pouco provavel

      TT e 99? Provavel essa jogada, mas eu não assumiria isso se eu não conheço o vilão

      88 ou 77? BEM possível.

      E depois da donkey-bet, a coisa piora, porque outro jogador paga.
      Eu concluiria que, a não ser que minhas reads nos adversários diga que eles dão donkey-bet com toppair topkicker, ou que eles dão call com mãos como 56, ou até 44, eu daria um fold.

      Tem horas que o vilão aposta alto e completamente fora de posição, mostrando muita força, ai você tem que lembrar que até mesmo os piores jogadores conseguem acertar mãos monstros.
    • jmunger
      jmunger
      Prata
      Inscrição: 11-05-2011 Posts: 979
      Do momento que hoje um donkey pagou um all in meu de 13 bbs KK com A3o com apenas poucas fichas a mais que eu, passei a não duvidar de mais nada. Dizem que no longo prazo minha jogada é bem lucrativa, e com a dele ele vai perder muita grana, mas eu não poderia ganhar umas no curto prazo também? hehehe. Brincadeirinha... Mas concordo com tudo o que você falou, o problema é analisar tudo isso em 15 segundos, que é o tempo que você tem...
      Por isso que JJ é uma mão muito traiçoeira...
    • RenatoAntille
      RenatoAntille
      Bronze
      Inscrição: 07-09-2012 Posts: 216
      Na hora é difícil tomar essa decisão mesmo
      Mas por isso mesmo é importante postar aqui e pedir pra avaliar a mão, porque na próxima vez que algo assim acontecer, você só vai precisar lembrar dos principios que foram expostos, ver se aplica e dai jogar como lhe foi ensinado.
    • jmunger
      jmunger
      Prata
      Inscrição: 11-05-2011 Posts: 979
      Então, eu estou com um projeto de jogar 100 torneios de 0,12 na Titan, seguindo a risca as tabelas bronze sng. Quando a tabela diz prá fazer tal coisa, eu faço, para que eu memorize as mãos corretas para as ações... E ainda depois dou uma checada com o ICM trainer. Tenho levado umas invertidas legais, mas com 15 torneios jogados (sei que é só o começo do meu projeto), to com ROI de 30%. Mas do jeito que foi ontem a noite e hoje pela manhã, dá até medo quando saio com AA ou KK, porque acontece cada coisa, rs.
      Mas essa é uma mão que vou linkar para o meu blog, quando postar a mesma nos resultados, provavelmente hoje a noite.
      Aí vou aprendendo a sair de situações mais confusas...
      Na fase push ou fold, é só seguir a tabela, não tem que pensar muito, mas nas fases iniciais, aí que estão as situações confusas...
    • masfe
      masfe
      Bronze
      Inscrição: 01-27-2007 Posts: 3.319
      Pre-flop com tantos limpers há 2 hipoteses:

      -Fazer raise como foi feito.

      -Fazer apenas call e jogar por set mining.


      Flop numa board não muito conectada, e tendo em conta que podem ter alguns draws/8x, gosto do shove. É um pouco high-variance, ou seja, vai trazer muita variância aos nossos resultados, mas ainda assim prefiro tomar o risco e fazer aqui all-in.

      A menos que o jogador MarsA1 seja bom jogador. Ele ao dar call no flop se for bom jogador é porque tem uma mão bastante boa. Mas sendo isto limites baixos há muitos jogadores a mostrarem aqui apenas 1 par.

      PS: Foldar no flop é ok. É uma jogada mais conservadora e se tivermos bastante edge sobre o field podemos foldar e procurar spots melhores.
    • jmunger
      jmunger
      Prata
      Inscrição: 11-05-2011 Posts: 979
      Estou jogando bem pelos ensinamentos da PS, que diz que com top par após raise pré-flop, deve se jogar agressivamente.
      Stats da donk beto não dizem muita coisa, pois são apenas 7 mãos, 43/0. Se ele tivesse feito 3 bet pré-flop, provavelmente eu foldaria ainda antes do flop...
      E de MarsA1, também só 7 mãos, 29/0.