AQ em 3bet pot vs donk

    • pedrofurlanetto
      pedrofurlanetto
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      Inscrição: 05-01-2011 Posts: 110
      Donk 85/12/2, 210 maos

      tem como foldar AQ aqui ?

      iPoker - €0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      Hero (SB): €10.00
      BB: €11.59
      UTG: €10.69
      MP: €18.31
      CO: €12.61
      BTN: €2.85

      Hero posts SB €0.05, BB posts BB €0.10

      Pre Flop: (pot: €0.15) Hero has A:heart: Q:club:

      fold, MP raises to €0.20, fold, fold, Hero raises to €0.80, fold, MP calls €0.60

      Flop: (€1.70, 2 players) K:heart: 9:diamond: A:spade:
      Hero bets €1.27, MP raises to €2.54, Hero calls €1.27

      Turn: (€6.78, 2 players) 7:spade:
      Hero checks, MP bets €5.30, Hero raises to €6.66, MP calls €1.36

      River: (€20.10, 2 players) J:club:
  • 15 respostas
    • x3ndeDx
      x3ndeDx
      Prata
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      sempre tem, é só clicar no botão fold =x

      bom, mini-raise em cbet representa força.

      porém, ele nos da odds muito boas para acertarmos 2pares/trips, portanto, temos que pagar flop, não acertando, largamos turn.
    • pedrofurlanetto
      pedrofurlanetto
      Bronze
      Inscrição: 05-01-2011 Posts: 110
      pra que 2 pares ou trips ? se eu tou perdendo aqui com 1 par, se bate A ou Q ainda tou perdendo pras maos q dao miniraise por valor
    • x3ndeDx
      x3ndeDx
      Prata
      Inscrição: 08-22-2012 Posts: 1.398
      Original de pedrofurlanetto
      pra que 2 pares ou trips ? se eu tou perdendo aqui com 1 par, se bate A ou Q ainda tou perdendo pras maos q dao miniraise por valor
      sim, mas pelo menos teremos a garantia de q vc pode estar na frente.

      um range normal de mini3bet de donk é AQ+,TT+, se agente acertar trips/2pares, temos maior garantia de que estamos na frente, lógico que ele pode ter AK e já estar ganhando, mas se vem outro A, tira muitos AK do range dele, o que aumenta a probabilidade de ele ter um par, vindo uma Q, agente ainda fica em uma situação um pouco complicada, mas aí já teriamos 2 pares. e quando acertamos a trips com o A, se ele tiver um set, ainda temos alguns outs no river.
    • lpokerg
      lpokerg
      Bronze
      Inscrição: 06-27-2008 Posts: 1.323
      ou foldam logo flop ou dão call até ao river. não há carta nenhuma que acertem no turn que vos melhore a mão perante o raise flop, só se vier Q no flop e Q no turn.
      eu jogo como o hero com um donk desse calibre.
    • CALLIBAN
      CALLIBAN
      Bronze
      Inscrição: 09-27-2007 Posts: 4.164
      Original de lpokerg
      ou foldam logo flop ou dão call até ao river. não há carta nenhuma que acertem no turn que vos melhore a mão perante o raise flop, só se vier Q no flop e Q no turn.
      eu jogo como o hero com um donk desse calibre.
      Concordo, eu jogaria igual
    • pedrofurlanetto
      pedrofurlanetto
      Bronze
      Inscrição: 05-01-2011 Posts: 110
      concordo, minha duvida eh no flop, porque no turn eu fico comprometido com o pote com o call. Nao shovo no flop pq ele foldaria os blefes e algum eventual A mais fraco, mas o call no flop tem q ser sabendo q vai ir all in em seguida, esse eh o problema.
    • CALLIBAN
      CALLIBAN
      Bronze
      Inscrição: 09-27-2007 Posts: 4.164
      Original de pedrofurlanetto
      concordo, minha duvida eh no flop, porque no turn eu fico comprometido com o pote com o call. Nao shovo no flop pq ele foldaria os blefes e algum eventual A mais fraco, mas o call no flop tem q ser sabendo q vai ir all in em seguida, esse eh o problema.
      Qd disse que concordo com a forma que jogaste, refiro-me mesmo à mão toda, incluindo esse call no flop. Seria uma desastre se o fizesses foldar 2ºpar, ao fazer shove depois do raise dele. Eu prefiro jogar como jogaste. Se ele já tiver - por exemplo - um trio, então sorte a dele! Um shove não iria fazer o trio desaparecer, mas certamente o iria fazer foldar todas as mãos mais fracas e draws.
      :nh
    • mkapt
      mkapt
      Bronze
      Inscrição: 03-31-2010 Posts: 4.228
      NH.

      Huge fish. Se ele levar AJ, AT pro flop, ele não larga nem sob a mira de um revólver.
    • double2
      double2
      Bronze
      Inscrição: 11-04-2008 Posts: 14.642
      Original de pedrofurlanetto
      concordo, minha duvida eh no flop, porque no turn eu fico comprometido com o pote com o call. Nao shovo no flop pq ele foldaria os blefes e algum eventual A mais fraco, mas o call no flop tem q ser sabendo q vai ir all in em seguida, esse eh o problema.
      É isso mesmo, call flop para manter na mão algum bluff que ele tenha, se ele tiver top pair ou melhor a mão já morreu, não vale a pena dar raise flop.

      EDIT: corrigi "river" para "tiver"
    • x3ndeDx
      x3ndeDx
      Prata
      Inscrição: 08-22-2012 Posts: 1.398
      Original de double2
      Original de pedrofurlanetto
      concordo, minha duvida eh no flop, porque no turn eu fico comprometido com o pote com o call. Nao shovo no flop pq ele foldaria os blefes e algum eventual A mais fraco, mas o call no flop tem q ser sabendo q vai ir all in em seguida, esse eh o problema.
      É isso mesmo, call flop para manter na mão algum bluff que ele tenha, se ele river top pair ou melhor a mão já morreu, não vale a pena dar raise flop.
      vamos dar call flop para atolar?

      ou foldamos no turn?
    • double2
      double2
      Bronze
      Inscrição: 11-04-2008 Posts: 14.642
      Original de x3ndeDx
      Original de double2
      Original de pedrofurlanetto
      concordo, minha duvida eh no flop, porque no turn eu fico comprometido com o pote com o call. Nao shovo no flop pq ele foldaria os blefes e algum eventual A mais fraco, mas o call no flop tem q ser sabendo q vai ir all in em seguida, esse eh o problema.
      É isso mesmo, call flop para manter na mão algum bluff que ele tenha, se ele river top pair ou melhor a mão já morreu, não vale a pena dar raise flop.
      vamos dar call flop para atolar?

      ou foldamos no turn?
      Call flop para atolar. Apenas damos call para manter algum bluff na mão que ele queira barrilar outra vez turn. Se ele tiver top pair ou melhor no flop não interessa como joguemos, vamos acabar all in.
    • x3ndeDx
      x3ndeDx
      Prata
      Inscrição: 08-22-2012 Posts: 1.398
      Original de double2
      Original de x3ndeDx
      Original de double2
      Original de pedrofurlanetto
      concordo, minha duvida eh no flop, porque no turn eu fico comprometido com o pote com o call. Nao shovo no flop pq ele foldaria os blefes e algum eventual A mais fraco, mas o call no flop tem q ser sabendo q vai ir all in em seguida, esse eh o problema.
      É isso mesmo, call flop para manter na mão algum bluff que ele tenha, se ele river top pair ou melhor a mão já morreu, não vale a pena dar raise flop.
      vamos dar call flop para atolar?

      ou foldamos no turn?
      Call flop para atolar. Apenas damos call para manter algum bluff na mão que ele queira barrilar outra vez turn. Se ele tiver top pair ou melhor no flop não interessa como joguemos, vamos acabar all in.
      eu ainda não consigo entender pq que essa linha é boa...

      ainda mais por vilão no turn ter o pote pra tras e betou só 5$...

      eu acho que vamos simplesmente acabar entregando uma stack de graça...
    • double2
      double2
      Bronze
      Inscrição: 11-04-2008 Posts: 14.642
      Original de x3ndeDx
      Original de double2
      Original de x3ndeDx
      Original de double2
      Original de pedrofurlanetto
      concordo, minha duvida eh no flop, porque no turn eu fico comprometido com o pote com o call. Nao shovo no flop pq ele foldaria os blefes e algum eventual A mais fraco, mas o call no flop tem q ser sabendo q vai ir all in em seguida, esse eh o problema.
      É isso mesmo, call flop para manter na mão algum bluff que ele tenha, se ele river top pair ou melhor a mão já morreu, não vale a pena dar raise flop.
      vamos dar call flop para atolar?

      ou foldamos no turn?
      Call flop para atolar. Apenas damos call para manter algum bluff na mão que ele queira barrilar outra vez turn. Se ele tiver top pair ou melhor no flop não interessa como joguemos, vamos acabar all in.
      eu ainda não consigo entender pq que essa linha é boa...

      ainda mais por vilão no turn ter o pote pra tras e betou só 5$...

      eu acho que vamos simplesmente acabar entregando uma stack de graça...
      Call flop para foldar turn é que não pode ser. Vamos estar à frente das mesmas coisas e atrás das mesmas. Se é para desistir do pot porque achamos que estamos batidos é fold flop.
    • x3ndeDx
      x3ndeDx
      Prata
      Inscrição: 08-22-2012 Posts: 1.398
      Original de double2
      Original de x3ndeDx
      Original de double2
      Original de x3ndeDx
      Original de double2
      Original de pedrofurlanetto
      concordo, minha duvida eh no flop, porque no turn eu fico comprometido com o pote com o call. Nao shovo no flop pq ele foldaria os blefes e algum eventual A mais fraco, mas o call no flop tem q ser sabendo q vai ir all in em seguida, esse eh o problema.
      É isso mesmo, call flop para manter na mão algum bluff que ele tenha, se ele river top pair ou melhor a mão já morreu, não vale a pena dar raise flop.
      vamos dar call flop para atolar?

      ou foldamos no turn?
      Call flop para atolar. Apenas damos call para manter algum bluff na mão que ele queira barrilar outra vez turn. Se ele tiver top pair ou melhor no flop não interessa como joguemos, vamos acabar all in.
      eu ainda não consigo entender pq que essa linha é boa...

      ainda mais por vilão no turn ter o pote pra tras e betou só 5$...

      eu acho que vamos simplesmente acabar entregando uma stack de graça...
      Call flop para foldar turn é que não pode ser. Vamos estar à frente das mesmas coisas e atrás das mesmas. Se é para desistir do pot porque achamos que estamos batidos é fold flop.
      mas no flop ele ainda tem bluffs...

      quando ele beta quase a stack inteira no turn, não tem mais bluffs...
    • double2
      double2
      Bronze
      Inscrição: 11-04-2008 Posts: 14.642
      Original de x3ndeDx
      Original de double2
      Original de x3ndeDx
      Original de double2
      Original de x3ndeDx
      Original de double2
      Original de pedrofurlanetto
      concordo, minha duvida eh no flop, porque no turn eu fico comprometido com o pote com o call. Nao shovo no flop pq ele foldaria os blefes e algum eventual A mais fraco, mas o call no flop tem q ser sabendo q vai ir all in em seguida, esse eh o problema.
      É isso mesmo, call flop para manter na mão algum bluff que ele tenha, se ele river top pair ou melhor a mão já morreu, não vale a pena dar raise flop.
      vamos dar call flop para atolar?

      ou foldamos no turn?
      Call flop para atolar. Apenas damos call para manter algum bluff na mão que ele queira barrilar outra vez turn. Se ele tiver top pair ou melhor no flop não interessa como joguemos, vamos acabar all in.
      eu ainda não consigo entender pq que essa linha é boa...

      ainda mais por vilão no turn ter o pote pra tras e betou só 5$...

      eu acho que vamos simplesmente acabar entregando uma stack de graça...
      Call flop para foldar turn é que não pode ser. Vamos estar à frente das mesmas coisas e atrás das mesmas. Se é para desistir do pot porque achamos que estamos batidos é fold flop.
      mas no flop ele ainda tem bluffs...

      quando ele beta quase a stack inteira no turn, não tem mais bluffs...
      Eu acho que ainda tem sim. E acho que tem Ax pior também. É verdade que não ter ido all in turn é um pouco contra ter bluffs, mas não invalida.