QQ vs AA 1a Mão

    • joaaosilvaa
      joaaosilvaa
      Bronze
      Inscrição: 12-06-2010 Posts: 191
      1ª mão do torneio..

      Poker Stars, $1.32 Buy-in (10/20 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 9 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      BTN: 1,500 (75 bb)
      SB: 1,500 (75 bb)
      BB: 1,500 (75 bb)
      UTG+1: 1,500 (75 bb)
      UTG+2: 1,500 (75 bb)
      MP1: 1,500 (75 bb)
      MP2: 1,500 (75 bb)
      MP3: 1,500 (75 bb)
      Hero (CO): 1,500 (75 bb)

      Preflop: Hero is CO with Q Q
      UTG+1 calls 20, 3 folds, MP3 raises to 100, Hero raises to 1,500 and is all-in, 4 folds, MP3 calls 1,400 and is all-in

      Flop: (3,050) 7 J 2 (2 players, 2 are all-in)
      Turn: (3,050) J (2 players, 2 are all-in)
      River: (3,050) K (2 players, 2 are all-in)

      Results:
      3,050 pot
      Final Board: 7 J 2 J K
      MP3 showed A A and won 3,050 (1,550 net)
      Hero showed Q Q and lost (-1,500 net)



      Agradeço análises, abraço ;)
  • 8 respostas
    • Bascoal
      Bascoal
      Bronze
      Inscrição: 02-03-2012 Posts: 845
      O raise dele é de 5xbb, ou seja, demonstra logo uma grande mão...

      A sua tri-bet é muito agressiva para a 1º mão, QQ como JJ como AK aqui poderia fazer um raise para 3x (300 fichas). Caso o vilão fosse all-in poderia fazer fold, primeiro pq é a primeira mão e não queremos perder tudo agora e segundo por não termos quaisquer notas sobre o adversário... era ok o fold, como o call ao raise inicial, visto que voce tem posicão sobre o jogador e ai obtem grande info sobre a mão do jogador.

      O all-in aqui só vai fazer com que os adversarios facam fold de mãos piores, pois no inicio muitos players optam por um jogo tight sendo QQ+ o habitual, o max que poderia enfrentar em que sua mão esteja a frente é o AK e JJ...

      A única opçao errada mesmo era o fold né! Mas jogue agressivo com certezas e noçoes dos jogadores.

      GL
    • masfe
      masfe
      Bronze
      Inscrição: 01-27-2007 Posts: 3.319
      Original de Bascoal
      O raise dele é de 5xbb, ou seja, demonstra logo uma grande mão...

      A sua tri-bet é muito agressiva para a 1º mão, QQ como JJ como AK aqui poderia fazer um raise para 3x (300 fichas). Caso o vilão fosse all-in poderia fazer fold, primeiro pq é a primeira mão e não queremos perder tudo agora e segundo por não termos quaisquer notas sobre o adversário... era ok o fold, como o call ao raise inicial, visto que voce tem posicão sobre o jogador e ai obtem grande info sobre a mão do jogador.

      O all-in aqui só vai fazer com que os adversarios facam fold de mãos piores, pois no inicio muitos players optam por um jogo tight sendo QQ+ o habitual, o max que poderia enfrentar em que sua mão esteja a frente é o AK e JJ...

      A única opçao errada mesmo era o fold né! Mas jogue agressivo com certezas e noçoes dos jogadores.

      GL
      Não podemos assumir que alguém está tão tight ao ponto de fazer um raise para 300 fichas e foldar a um all-in, os jogadores sobretudo em limites baixos colocam as fichas com mãos bastante fracas constantemente.

      Se fazemos raise para 300 fichas no início de um sng com QQ estamos a fazer um bluff com QQ, pois na realidade o nosso objectivo seria levar já o pote. QQ deve ser jogado por valor no início de um sng. Seria preciso uma read enorme do vilão para foldar QQ.

      Mas concordo que o raise é melhor que o all-in, faria entre 250-300 de forma a maximizar as fichas ganhas, vamos ter mais acção fazendo a 3-bet em vez do all-in e QQ é muito forte.

      :sdrink
    • Bascoal
      Bascoal
      Bronze
      Inscrição: 02-03-2012 Posts: 845
      Não podemos assumir que alguém está tão tight ao ponto de fazer um raise para 300 fichas e foldar a um all-in, os jogadores sobretudo em limites baixos colocam as fichas com mãos bastante fracas constantemente.


      Sim, mas é a primeira mão, não sabemos se ele é tight, loose, donkey, reg...

      Sem dúvida que QQ é uma grande mão foi por isso que referi o fato de ele ter posição e podia ter jogado sem ter ido all-in

      Se fazemos raise para 300 fichas no início de um sng com QQ estamos a fazer um bluff com QQ, pois na realidade o nosso objectivo seria levar já o pote. QQ deve ser jogado por valor no início de um sng. Seria preciso uma read enorme do vilão para foldar QQ.


      Ou seja, fazes re-raise para 250/300 fichas e se o vilão empurrar todas as fichas pa mesa das call? Só jogo limites baixos também, e encontramos muitas mãos piores realmente mas será que temos um bom retorno a longo prazo?

      Eu agora gosto de colocar range a todos os adversarios quando jogo contra eles, se não tiver reads faço fold frequentemente com JJ e AK.. QQ dá para jogar tranquilo não deixa de ser premium hand, mas na 1º mão sem info dá para atolar sem medo?
    • masfe
      masfe
      Bronze
      Inscrição: 01-27-2007 Posts: 3.319
      Sim, QQ costumo colocar todas sem medo tirando contra regs, mas sem info não foldo.
    • silvany27
      silvany27
      Bronze
      Inscrição: 03-27-2011 Posts: 195
      post errado
    • masfe
      masfe
      Bronze
      Inscrição: 01-27-2007 Posts: 3.319
      Original de silvany27
      ponderei as seguintes saidas para o fold
      1- o torneio se trata de um don
      2- a mao chegou em 3bet pot até mim
      3- o vilão a 3betar tinha mais de 3k hands jogadas contra mim e já vi casos que ele foi de shoove direto com monstro em blinds baixos, é um vilão relativamente tight 17/15.
      1 conselho é colocares o tipo de SnG no tópico, pois ser um DoN altera um pouco aqui a avaliação.

      Ser um DoN é um argumento para o fold, não conhecendo o adversário e sendo a 1ª mão, daria call, agora conhecendo o jogador e tratando-se de um regular e tight já gosto do fold ;)
    • silvany27
      silvany27
      Bronze
      Inscrição: 03-27-2011 Posts: 195
      ops


      postei no tópico errado
      foi mals, dia muito estressante
    • wagnerbarros
      wagnerbarros
      Bronze
      Inscrição: 01-20-2010 Posts: 1.301
      Original de masfe
      Original de Bascoal
      O raise dele é de 5xbb, ou seja, demonstra logo uma grande mão...

      A sua tri-bet é muito agressiva para a 1º mão, QQ como JJ como AK aqui poderia fazer um raise para 3x (300 fichas). Caso o vilão fosse all-in poderia fazer fold, primeiro pq é a primeira mão e não queremos perder tudo agora e segundo por não termos quaisquer notas sobre o adversário... era ok o fold, como o call ao raise inicial, visto que voce tem posicão sobre o jogador e ai obtem grande info sobre a mão do jogador.

      O all-in aqui só vai fazer com que os adversarios facam fold de mãos piores, pois no inicio muitos players optam por um jogo tight sendo QQ+ o habitual, o max que poderia enfrentar em que sua mão esteja a frente é o AK e JJ...

      A única opçao errada mesmo era o fold né! Mas jogue agressivo com certezas e noçoes dos jogadores.

      GL
      Não podemos assumir que alguém está tão tight ao ponto de fazer um raise para 300 fichas e foldar a um all-in, os jogadores sobretudo em limites baixos colocam as fichas com mãos bastante fracas constantemente.

      Se fazemos raise para 300 fichas no início de um sng com QQ estamos a fazer um bluff com QQ, pois na realidade o nosso objectivo seria levar já o pote. QQ deve ser jogado por valor no início de um sng. Seria preciso uma read enorme do vilão para foldar QQ.

      Mas concordo que o raise é melhor que o all-in, faria entre 250-300 de forma a maximizar as fichas ganhas, vamos ter mais acção fazendo a 3-bet em vez do all-in e QQ é muito forte.

      :sdrink