NL2 KK vs donk bet estranha no turn

    • KimosabiALN
      KimosabiALN
      Bronze
      Inscrição: 09-29-2008 Posts: 704
      Poker Stars, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      BTN: $4.76 (238 bb)
      SB: $3.06 (153 bb)
      BB: $2 (100 bb)
      UTG: $2.14 (107 bb)
      Hero (MP): $2.53 (126.5 bb)
      CO: $1.33 (66.5 bb)

      Preflop: Hero is MP with K K
      UTG raises to $0.06, Hero raises to $0.21, 3 folds, BB calls $0.19, UTG folds

      Flop: ($0.49) 3 Q Q (2 players)
      BB checks, Hero bets $0.35, BB calls $0.35

      Turn: ($1.19) J (2 players)
      BB bets $1.44 and is all-in, Hero ???

      Vilão 24/7/1,5 em 105 mãos
  • 10 respostas
    • mmoreira7
      mmoreira7
      Bronze
      Inscrição: 04-30-2009 Posts: 1.990
      Call todos os dias. Normalmente essas bets sao mais desespero que outra coisa.
    • BCross
      BCross
      Bronze
      Inscrição: 06-09-2011 Posts: 1.187
      Eu foldo turn. Mesmo em poucas mãos ele já parece ser meio passivo, não vejo ele fazendo isso com Jx/TT- e acho que esse vilão dificilmente faria isso por bluff.
    • Nhoca
      Nhoca
      Bronze
      Inscrição: 10-25-2008 Posts: 1.837
      Opá, acho close. Este tipo de bets grandes no turn costumam ser feitas em desespero, mas a verdade é que o vilão pelas stats parece minimamente respeitável, e tanto acredito que ele tenha a Q na mão como eventualmente o flush.

      Tendo em conta o K :spade: , eu acho que acabaria por dar call sem muita convicção, e depois metia nota no vilão.
    • Lunitis
      Lunitis
      Bronze
      Inscrição: 02-22-2009 Posts: 20.136
      Eu acho que daria call, vou pedir opiniões.
    • tailanfrey
      tailanfrey
      Bronze
      Inscrição: 08-13-2009 Posts: 1.990
      Apesar de não imaginar vilão indo de donkbet AI com full house ou flush, acho close a decisão. Isso porque imagino o vilão a maioria das vezes com Q e o vilão precisa ter um range maior do que só trips para o call ser +EV.

      Edit: faltaram palavras no post original.
    • Lunitis
      Lunitis
      Bronze
      Inscrição: 02-22-2009 Posts: 20.136
      Estivemos a falar no Skype e equilando contra um range de AQ/KQ, e AsK temos que foldar no turn.


      Board: Q:club: Q:spade: 3:spade:  J:spade:
             Equity  Vencer  Empatar
      MP2    19.70%  19.70%    0.00% { KdKs }
      MP3    80.30%  80.30%    0.00% { AQs, KQs, AsKs, AsJs, AQo, KQo, AdKs, AhKs, AcKs }
    • KimosabiALN
      KimosabiALN
      Bronze
      Inscrição: 09-29-2008 Posts: 704
      Original de Lunitis
      Estivemos a falar no Skype e equilando contra um range de AQ/KQ, e AsK temos que foldar no turn.


      Board: Q:club: Q:spade: 3:spade:  J:spade:
             Equity  Vencer  Empatar
      MP2    19.70%  19.70%    0.00% { KdKs }
      MP3    80.30%  80.30%    0.00% { AQs, KQs, AsKs, AsJs, AQo, KQo, AdKs, AhKs, AcKs }
      E se colocares AJ nesse range?
    • BCross
      BCross
      Bronze
      Inscrição: 06-09-2011 Posts: 1.187
      Lunitis, você colocou vários K :spade: no range e que não tem como o vilão ter pois está na mão do Hero. Arrumando aqui, acho que é isso:

      616 games 0.016 secs 38,500 games/sec

      Board: Qc Qs 3s Js
      Dead:

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 26.623% 26.62% 00.00% 164 0.00 { KdKs }
      Hand 1: 73.377% 73.38% 00.00% 452 0.00 { AQs, KQs, AsKc, AsKh, AQo, KQo }


      Da pra considerar também AsTs e alguns AJ com A :spade: (apesar deu não achar que tem muitos), tipo isso:

      792 games 0.000 secs 158,400 games/sec

      Board: Qc Qs 3s Js
      Dead:

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 32.955% 32.95% 00.00% 261 0.00 { KdKs }
      Hand 1: 67.045% 67.05% 00.00% 531 0.00 { AQs, AsTs, KQs, AsKc, AsKh, AQo, AsJc, AsJd, AsJh, KQo }

    • Lunitis
      Lunitis
      Bronze
      Inscrição: 02-22-2009 Posts: 20.136
      BCross ao colocar na mão do hero o K de espadas o equilab automaticamente exclui todos os combos com o K de espadas apesar de eles aparecerem na descrição. Se por exemplo colocares para um player KhKd e para outro colocares AK deixando o rato pousado em cima do AK aparece uma janela a dizer 16 contagem base e 8 de melhor contagem, que é a contagem que conta tendo os 2 K excluídos. Isso faz com que não tenhas de colocar combo por combo.

      O top 7% é: 88+,ATs+,KTs+,AQo+.
      E 7% é a média, de UTG provavelmente abre menos, AT é o limite. Duvido muito que tenha ATo, ATs também, e mesmo que tenha não acho que entre a shipar flush turn.
      AJ com A de espadas não vejo muito provável ele dar call pré-flop + call flop e entrar a shipar no turn.
    • KimosabiALN
      KimosabiALN
      Bronze
      Inscrição: 09-29-2008 Posts: 704
      Eu acho que é válido colocar os AJ no range tendo em conta que o vilão é donk, e donks tendem a fazer overplay de A com bom kicker, e normalmente não largam num flop dobrado, não quero estar a olhar para esta mão orientado pelo resultado, mas por acaso aqui ele tinha AJ, nem o A:spade: tinha, contra um reg penso que era insta fold, adicionando no equilab os AJ ao range que já tinhas estimado, dá um 50/50.

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      BTN: $4.76 (238 bb)
      SB: $3.06 (153 bb)
      BB: $2 (100 bb)
      UTG: $2.14 (107 bb)
      Hero (MP): $2.53 (126.5 bb)
      CO: $1.33 (66.5 bb)

      Preflop: Hero is MP with K K
      UTG raises to $0.06, Hero raises to $0.21, 3 folds, BB calls $0.19, UTG folds

      Flop: ($0.49) 3 Q Q (2 players)
      BB checks, Hero bets $0.35, BB calls $0.35

      Turn: ($1.19) J (2 players)
      BB bets $1.44 and is all-in, Hero calls $1.44

      River: ($4.07) 5 (2 players, 1 is all-in)

      Results: $4.07 pot ($0.14 rake)
      Final Board: 3 Q Q J 5
      BB showed J A and lost (-$2 net)
      Hero showed K K and won $3.93 ($1.93 net)