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STT $3,50 KO Turbo - AK vs Raise + Call

    • Taygon
      Taygon
      Bronze
      Inscrição: 12-15-2009 Posts: 971
      Poker Stars, $3.20 Buy-in (25/50 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 9 Players

      CO: 1,390 (27.8 bb)
      BTN: 1,480 (29.6 bb)
      Hero (SB): 1,440 (28.8 bb)
      BB: 751 (15 bb)
      UTG+1: 2,850 (57 bb)(23/10 em 53 mãos)
      UTG+2: 1,440 (28.8 bb)
      MP1: 1,440 (28.8 bb)
      MP2: 1,079 (21.6 bb)
      MP3: 1,630 (32.6 bb)

      Preflop: Hero is SB with A K
      UTG+1 raises to 150, 2 folds, MP2 calls 150, 3 folds, Hero raises to 400, BB raises to 751 and is all-in, UTG+1 raises to 2,850 and is all-in, MP2 calls 929 and is all-in, Hero folds


      Boa noite galera!

      E então, o que acham dessa jogada?
  • 12 respostas
    • bolonhax
      bolonhax
      Bronze
      Inscrição: 01-31-2009 Posts: 197
      acho que é fold pois o vilão do utg+1 mostra mt força com esse 6bet allin e no minimo vc vai encontrar um coin flip e nunca um As mais fraco! e alem disso o seu fold te deixa com bastsante ficha pra seguir no torneio!
    • masfe
      masfe
      Bronze
      Inscrição: 01-27-2007 Posts: 3.319
      Nunca podes fazer ai 3-bet/fold, é na minha opinião bastante mau.

      Primeiro não faço 3-bet para 400, faço all-in pois estás fora de posição com 1 mão complicada de jogar pos-flop se alguém der call.

      A fazer 3-bet nunca iria foldar a um all-in com AK
    • KKgustavoKK
      KKgustavoKK
      Bronze
      Inscrição: 02-04-2012 Posts: 1.122
      Acho tranquilo o fold, mas é bem possivel encontrar no UTG AJ, AQ, 99+
    • masfe
      masfe
      Bronze
      Inscrição: 01-27-2007 Posts: 3.319
      Original de KKgustavoKK
      Acho tranquilo o fold, mas é bem possivel encontrar no UTG AJ, AQ, 99+

      O nosso call é de 1100 fichas, no pote estão 3500 fichas já (já descontei 1500 do bigstack pois ninguém tem acima de 1500 fichas inicialmente tirando ele)


      Text results appended to pokerstove.txt

      801,358,272 games 0.000 secs 160,271,654,400 games/sec

      Board:
      Dead:

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 50.106% 38.23% 11.88% 306353280 95172708.00 { AKo }
      Hand 1: 49.894% 38.02% 11.88% 304659576 95172708.00 { JJ+, AQs+, AQo+ }


      ---


      Estamos 50/50 vs essa range, e nem sequer inclui AJ


      Se fizermos 1 range super tight para o UTG:


      Text results appended to pokerstove.txt

      431,500,608 games 0.000 secs 86,300,121,600 games/sec

      Board:
      Dead:

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 38.824% 18.14% 20.68% 78295380 89232168.00 { AKo }
      Hand 1: 61.176% 40.50% 20.68% 174740892 89232168.00 { QQ+, AKs, AKo }


      ---

      Até assim compensa bastante (E não vejo o UTG foldar nem JJ, nem AQs, nem TT). Ganhamos 40% das vezes o main pote e temos de investir menos de 1/3 do seu valor. Isto ignorando os shorts, mas podemos ignorá-los, pois a diferença é enorme, para além de que os shorts têm ranges muito maiores.
    • Taygon
      Taygon
      Bronze
      Inscrição: 12-15-2009 Posts: 971
      Original de masfe
      Nunca podes fazer ai 3-bet/fold, é na minha opinião bastante mau.

      Primeiro não faço 3-bet para 400, faço all-in pois estás fora de posição com 1 mão complicada de jogar pos-flop se alguém der call.

      A fazer 3-bet nunca iria foldar a um all-in com AK
      Não sei cara, eu sobro com 20BB o que é bem confortável em STT, e mesmo que o blind aumente na próxima mão, eu estarei com 10BB.

      E acabou sendo um all in triplo, o que fez eu colocar ao menos outro A na jogada e pares, o que não me da mais o coin flip.

      Pretendo avaliar essa jogada no pokerstove. Mas a princípio acho tranquilo foldar e continuar com as fichas que me restaram. Além da minha equidade no jogo aumentar com a eliminação de ao menos um jogador.
    • Taygon
      Taygon
      Bronze
      Inscrição: 12-15-2009 Posts: 971
      Original de masfe
      Original de KKgustavoKK
      Acho tranquilo o fold, mas é bem possivel encontrar no UTG AJ, AQ, 99+

      O nosso call é de 1100 fichas, no pote estão 3500 fichas já (já descontei 1500 do bigstack pois ninguém tem acima de 1500 fichas inicialmente tirando ele)


      Text results appended to pokerstove.txt

      801,358,272 games 0.000 secs 160,271,654,400 games/sec

      Board:
      Dead:

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 50.106% 38.23% 11.88% 306353280 95172708.00 { AKo }
      Hand 1: 49.894% 38.02% 11.88% 304659576 95172708.00 { JJ+, AQs+, AQo+ }


      ---


      Estamos 50/50 vs essa range, e nem sequer inclui AJ


      Se fizermos 1 range super tight para o UTG:


      Text results appended to pokerstove.txt

      431,500,608 games 0.000 secs 86,300,121,600 games/sec

      Board:
      Dead:

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 38.824% 18.14% 20.68% 78295380 89232168.00 { AKo }
      Hand 1: 61.176% 40.50% 20.68% 174740892 89232168.00 { QQ+, AKs, AKo }


      ---

      Até assim compensa bastante (E não vejo o UTG foldar nem JJ, nem AQs, nem TT). Ganhamos 40% das vezes o main pote e temos de investir menos de 1/3 do seu valor. Isto ignorando os shorts, mas podemos ignorá-los, pois a diferença é enorme, para além de que os shorts têm ranges muito maiores.
      Esqueceu de colocar mais dois jogadores na jogada, mesmo que short, diminui a nossa equidade. E com certeza terá ao menos mais um A na jogada, tirando um de nossos out´s.

      Mas o caminho é esse, ver matematicamente se a jogada é válida. Vou pesquisar e postar aqui
    • LgWz
      LgWz
      Black
      Inscrição: 05-26-2007 Posts: 7.641
      Shove direto, já tem 26% da stack no pote.
    • Taygon
      Taygon
      Bronze
      Inscrição: 12-15-2009 Posts: 971
      Analisando com o SNGWizard e adaptando com o range dos vilões, seria PUSH no lugar de 3bet, mas depois da 3bet e tomar 3 all ins é FOLD.
    • masfe
      masfe
      Bronze
      Inscrição: 01-27-2007 Posts: 3.319
      Original de Taygon
      Analisando com o SNGWizard e adaptando com o range dos vilões, seria PUSH no lugar de 3bet, mas depois da 3bet e tomar 3 all ins é FOLD.
      estás provavelmente a colocar ranges mt tight
    • EDIMBIM
      EDIMBIM
      Bronze
      Inscrição: 06-30-2009 Posts: 264
      eu iria de shove direto agora depois de 3 envolvido na mão em all-in optava pelo fold
    • masfe
      masfe
      Bronze
      Inscrição: 01-27-2007 Posts: 3.319
      Original de masfe
      Original de Taygon
      Analisando com o SNGWizard e adaptando com o range dos vilões, seria PUSH no lugar de 3bet, mas depois da 3bet e tomar 3 all ins é FOLD.
      estás provavelmente a colocar ranges mt tight

      Aliás, é impossível colocar esta mão no sngwizard, pois só analisa a nossa 1ª opção, e aqui já fizemos raise inicialmente :\
    • Taygon
      Taygon
      Bronze
      Inscrição: 12-15-2009 Posts: 971
      Original de masfe
      Original de masfe
      Original de Taygon
      Analisando com o SNGWizard e adaptando com o range dos vilões, seria PUSH no lugar de 3bet, mas depois da 3bet e tomar 3 all ins é FOLD.
      estás provavelmente a colocar ranges mt tight

      Aliás, é impossível colocar esta mão no sngwizard, pois só analisa a nossa 1ª opção, e aqui já fizemos raise inicialmente :\
      Sim, realmente não é possível colocar a segunda ação. Mas o que eu fiz foi uma situação em que o UTG+1 da RAISE e o MP volta all in, ele me manda foldar o AK.
      Então presumo que se eu devo largar AK contra um RAISE + CALL, posso facilmente largar 3 all ins a minha frente depois de meu SQUEEZE.

      E enfatizando, a primeira jogada e correta seria meu ALL IN direto perante o RAISE + CALL