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NL 5 - JJ multiway pot ..

    • aafrancis
      aafrancis
      Bronze
      Inscrição: 01-10-2011 Posts: 9.658
      Poker Stars, $0.02/$0.05 No Limit Hold'em Cash, 9 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      SB: $1.73 (34.6 bb)
      BB: $5 (100 bb)
      UTG+1: $2 (40 bb)
      UTG+2: $6.47 (129.4 bb)
      MP1: $4.73 (94.6 bb)
      MP2: $2.34 (46.8 bb)
      MP3: $3.73 (74.6 bb)
      Hero (CO): $10.99 (219.8 bb)
      BTN: $3.88 (77.6 bb)

      Preflop: Hero is CO with J J
      UTG+1 calls $0.05, UTG+2 folds, MP1 raises to $0.25, MP2 calls $0.25, MP3 folds, Hero calls $0.25, 2 folds, BB calls $0.20, UTG+1 calls $0.20

      Flop: ($1.27) T Q 9 (5 players)
      BB checks, UTG+1 checks, MP1 bets $0.80, MP2 raises to $2.09 and is all-in, Hero calls $2.09, BB folds, UTG+1 calls $1.75 and is all-in, MP1 raises to $4.48 and is all-in, Hero calls $2.39

      Turn: ($14.07) T (4 players, 3 are all-in)
      River: ($14.07) T (4 players, 3 are all-in)

      Results:
      $14.07 pot ($0.58 rake)
      Final Board: T Q 9 T T
      BB mucked and lost (-$0.25 net)
      UTG+1 showed 4 A and lost (-$2 net)
      MP1 showed Q Q and won $13.49 ($8.76 net)
      MP2 showed A J and lost (-$2.34 net)
      Hero showed J J and lost (-$4.73 net)



      revendo isto ...tenho que foldar no flop se bem que tenho overpair mas contra 2 adversários isso nao é suficiente ..certo ? já pode haver trincas ou overpairs melhores..
  • 8 respostas
    • ACM1986
      ACM1986
      Bronze
      Inscrição: 03-11-2010 Posts: 1.018
      Fold muito facil no flop. pagou pela trinca ela não vei. o flop ta completamente drawie e tem 4 vilões na mão.
    • coringa2
      coringa2
      Bronze
      Inscrição: 06-03-2008 Posts: 1.572
      Não sou muito bom na matemática mas acho que os dois calls no flop foram corretos.

      1º call - close

      1,27 + 0,80 + 2,09 +2,09 / 2,09 = 2.99:1

      Descontando o K e o 8 de copas são 6 outs até o river o que dá odds de 3:1

      2º call - com certeza!

      14,07/2,39 = 5,88 :1 que é > que 3:1

      Matemáticos de plantão me corrijam se eu estiver errado !

      Abs
    • Kony76
      Kony76
      Bronze
      Inscrição: 10-29-2010 Posts: 4.347
      Original de ACM1986
      Fold muito facil no flop. pagou pela trinca ela não vei. o flop ta completamente drawie e tem 4 vilões na mão.
      Mesma opinião.

      Sem usar cálculos matemáticos, eu se estivesse na mesa foldaria de imediato.
    • cozaro
      cozaro
      Bronze
      Inscrição: 07-15-2009 Posts: 3.641
      3Bet preflop, um vilão com stack quebrada deu raise e outro shortstack só call, seu JJ está bem ai.

      No flop é fold, vc já pode estar drawing dead pra KJ e QJ, no máximo iria empatar, e ainda tem jogador com stack pra trás pra falar ainda.
    • coringa2
      coringa2
      Bronze
      Inscrição: 06-03-2008 Posts: 1.572
      Original de cozaro
      3Bet preflop, um vilão com stack quebrada deu raise e outro shortstack só call, seu JJ está bem ai.

      No flop é fold, vc já pode estar drawing dead pra KJ e QJ, no máximo iria empatar, e ainda tem jogador com stack pra trás pra falar ainda.
      Cozaro,

      As contas não estão certas?

      Abs
    • cozaro
      cozaro
      Bronze
      Inscrição: 07-15-2009 Posts: 3.641
      Original de coringa2
      Original de cozaro
      3Bet preflop, um vilão com stack quebrada deu raise e outro shortstack só call, seu JJ está bem ai.

      No flop é fold, vc já pode estar drawing dead pra KJ e QJ, no máximo iria empatar, e ainda tem jogador com stack pra trás pra falar ainda.
      Cozaro,

      As contas não estão certas?

      Abs
      A conta em si tá certa, o raciocínio que não está completo.

      Vc não deve contar apenas com seus outs, tem que ver a equidade da sua mão, vou colocar um cenario bem possivel pro JJ vs 2 vilões:



      Board: Q:diamond: T:heart: 9:heart:
             Equity     Win     Tie
      MP2    42.29%  40.10%   2.19% { QQ+, TT-99, AQs, KJs, QTs+, T9s, AQo }
      MP3    23.98%  20.08%   3.89% { JhJs }
      CO     33.74%  28.71%   5.03% { TT-99, AQs, KJs+, Q9s+, J9s+, T9s, AQo, KJo+, JTo }


      O JJ tem apenas 24% de equidade, sendo que precisamos de pelos menos 33,5% pra ser even.

      O segundo call está até correto, mas na verdade é uma consequência do erro que foi dar o primeiro call.
    • coringa2
      coringa2
      Bronze
      Inscrição: 06-03-2008 Posts: 1.572
      Eu tinha chegado exatamente nestes 23% no Equilator e fiquei na dúvida exatamente por causa disso.....

      Enfim, essas contas sempre me confundem um pouco :D
    • Korea12
      Korea12
      Bronze
      Inscrição: 09-18-2009 Posts: 2.489
      Prefiro 3bet PF pra isolar contra 1 ou 2 jogadores, dar somente call vai dar odds pros jogadores atrás dar call também com cartas médias.

      No flop eu to dando fold, o board está muito conectado e normalmente as cartas altas andam juntos então possivelmente seus outs estejam na mão dos vilões, contando que seus outs de :heart: não vai poder ser contados já que possivelmente tenha alguém com flushdraw também, então terás poucos outs pra acertar turn e river.