[NL4 SH] - J7s IP vs donks

    • AfonsoMagalhaes
      AfonsoMagalhaes
      Bronze
      Inscrição: 12-03-2009 Posts: 2.897
      Boas pessoal!

      Grabbed by Holdem Manager
      NL Holdem $0.04(BB) Replayer
      SB ($4.59)
      BB ($4.82)
      Hero ($3.91)

      Dealt to Hero 7:diamond: J:diamond:

      Hero raises to $0.12, SB calls $0.10, BB calls $0.08

      FLOP ($0.36) J:club: Q:diamond: 7:club:

      SB bets $0.08, BB calls $0.08, Hero raises to $0.32, SB calls $0.24, BB folds

      TURN ($1.08) J:club: Q:diamond: 7:club: 3:diamond:

      SB checks, Hero bets $0.81, SB calls $0.81

      RIVER ($2.70) J:club: Q:diamond: 7:club: 3:diamond: K:diamond:

      SB checks, Hero checks

      SB: 64/10 em 50 mãos
      BB: 50/28 em 130 mãos

      Os dois jogadores eram donks.

      A minha dúvida aqui é em relação ao river, eu acho que o chk bhd é a melhor opção porque é uma carta que completa practicamente todos os draws em que ele pudesse estar. O que acham?

      Abraços
  • 17 respostas
    • mkapt
      mkapt
      Bronze
      Inscrição: 03-31-2010 Posts: 4.228
      No flop, eu raisaria mais, pra 40 no mínimo. Tem muito do que cobrar ai.

      No river, easy bet.
    • Korea12
      Korea12
      Bronze
      Inscrição: 09-18-2009 Posts: 2.489
      Queee?? Você tá com o 2º melhor flush não é?!

      Bet e cobra de 2 pares, str8 , Qx que vai de c/c por bluff catcher de missed draws. Perde valor ir de cbh ai, tem muitas mãos que dão call atrás.

      Btw, no flop eu faço um raise maior tipo uns 0,50 o board tem muitos draws e temos que cobrar deles, no turn eu vou de bet pra atolar river que não seja :club:
    • AfonsoMagalhaes
      AfonsoMagalhaes
      Bronze
      Inscrição: 12-03-2009 Posts: 2.897
      Agora a rever a mão não reparei que tb tinha flush.

      Realmente não tem porque não betar river, tem razão aí.

      Bet maior no flop e bet river, tá certo, toda a razão!
    • mmoreira7
      mmoreira7
      Bronze
      Inscrição: 04-30-2009 Posts: 1.990
      Original de AfonsoMagalhaes
      Agora a rever a mão não reparei que tb tinha flush.

      Realmente não tem porque não betar river, tem razão aí.

      Bet maior no flop e bet river, tá certo, toda a razão!
      :fdrink
    • Korea12
      Korea12
      Bronze
      Inscrição: 09-18-2009 Posts: 2.489
      Original de AfonsoMagalhaes
      Agora a rever a mão não reparei que tb tinha flush.

      Realmente não tem porque não betar river, tem razão aí.

      Bet maior no flop e bet river, tá certo, toda a razão!
      Nossa, como assim não reparou que tinha flush?!

      Tá jogando quantas mesas cara?

      Se tiver jogando várias aconselho a diminuir, sua falta de atenção vai fazer perder muita grana.
    • AfonsoMagalhaes
      AfonsoMagalhaes
      Bronze
      Inscrição: 12-03-2009 Posts: 2.897
      Original de Korea12
      Original de AfonsoMagalhaes
      Agora a rever a mão não reparei que tb tinha flush.

      Realmente não tem porque não betar river, tem razão aí.

      Bet maior no flop e bet river, tá certo, toda a razão!
      Nossa, como assim não reparou que tinha flush?!

      Tá jogando quantas mesas cara?

      Se tiver jogando várias aconselho a diminuir, sua falta de atenção vai fazer perder muita grana.
      Estou a falar que não reparei nesse momento na revisão visto que as mãos são de ontem e fiz a revisão hoje não tenho em detalhe todas as mãos na minha cabeça... E na altura estava a jogar 3 mesas apenas e não jogo mais de 7 actualmente...

      Abraços
    • lpokerg
      lpokerg
      Bronze
      Inscrição: 06-27-2008 Posts: 1.323
      Eu não costumo abrir J7s do bu é mau? parecem frakinha e tal, abrem em k condições?
    • Korea12
      Korea12
      Bronze
      Inscrição: 09-18-2009 Posts: 2.489
      Em 3-handed acho que é ok abrir do BU.
    • tailanfrey
      tailanfrey
      Bronze
      Inscrição: 08-13-2009 Posts: 1.990
      Considerações:

      1) Procure manter sempre 100BB na sua stack, assim a estratégia que tu estuda aqui na PokerStaregy.com funciona 100%. A maioria das salas tem opção de recompra automática, faça uso dessa opção!

      2) Nesse flop tem que apostar bem forte, pois tem que forçar teu adversáio a dar um call errado com os vários draws possíveis, e mesmo com Qx que é parte bem provável do range e que não vai foldar mesmo para uma aposta mais forte que essa que tu fez.

      3) Bet river, tu tem o 2º melhor flush e está jogando contra fishs que pagam com coisa bem pior aí.

      @all: J7s está no bottom do meu range de abertura do BTN, acho ok abrir, ainda mais quando tem fishs nos blinds.
    • AfonsoMagalhaes
      AfonsoMagalhaes
      Bronze
      Inscrição: 12-03-2009 Posts: 2.897
      Original de tailanfrey
      Considerações:

      1) Procure manter sempre 100BB na sua stack, assim a estratégia que tu estuda aqui na PokerStaregy.com funciona 100%. A maioria das salas tem opção de recompra automática, faça uso dessa opção!

      2) Nesse flop tem que apostar bem forte, pois tem que forçar teu adversáio a dar um call errado com os vários draws possíveis, e mesmo com Qx que é parte bem provável do range e que não vai foldar mesmo para uma aposta mais forte que essa que tu fez.

      3) Bet river, tu tem o 2º melhor flush e está jogando contra fishs que pagam com coisa bem pior aí.

      @all: J7s está no bottom do meu range de abertura do BTN, acho ok abrir, ainda mais quando tem fishs nos blinds.

      Boas !

      Em relação à stack na Poker Heaven nem sempre faz uma boa gestão da recompra automatica e deixa a stack descer um pouco até fazer, por vezes no multitablling reparo e corrijo mas outras vezes passa-me...

      Em relação às considerações sobre os raises concordo e obrigado pelas elucidações.

      Abraço
    • jukitas
      jukitas
      Bronze
      Inscrição: 03-02-2010 Posts: 12.449
      metiame allin no river
      se desse ainda ia buscar mais $ à banca para meter
    • tecnow
      tecnow
      Prata
      Inscrição: 06-22-2008 Posts: 4.535
      Vei, na boa, não viu q tinha segundo nuts aí não? Uahuahuahia...

      Qto a mão, raise bem maior flop, bet forte turn e shove river, bem tranquilo! Mas tem q prestar atenção, perder uma oportunidade de stackear donk como essa é muito dinheiro jogado fora!

      Qto a abrir J7s no BU, acho bem tranquilo.

      Essa mão me fez lembrar daquela q o Ivey muckou um flush maior na mesa semi de um ME de WSOP, huahuahuahua
    • disturbed687
      disturbed687
      Bronze
      Inscrição: 07-28-2010 Posts: 337
      J7s é melhor contra regs que contra donkeys acho que é melhor apertar o range do BTN versus eles visto que queremos jogar por valor contra eles maos que flopem TP e assim. O problema de abrir essas maos mais fracas é que depois quando levamos call fica complicado cbettar as bluff contra eles porque simplesmente eles nao largam nada.
      Como jogado acho que tens de ir com tudo river e ja nao largo.
    • disturbed687
      disturbed687
      Bronze
      Inscrição: 07-28-2010 Posts: 337
      Original de tailanfrey


      @all: J7s está no bottom do meu range de abertura do BTN, acho ok abrir, ainda mais quando tem fishs nos blinds.
      Não concordo porque simplesmente não tens FE contra eles para cbettar caso não acertes o flop e acho que vão ser mt poucos.
      Gostava que te alongasses um pouco mais sobre isto se for possível .
    • mkapt
      mkapt
      Bronze
      Inscrição: 03-31-2010 Posts: 4.228
      Original de disturbed687
      Original de tailanfrey


      @all: J7s está no bottom do meu range de abertura do BTN, acho ok abrir, ainda mais quando tem fishs nos blinds.
      Não concordo porque simplesmente não tens FE contra eles para cbettar caso não acertes o flop e acho que vão ser mt poucos.
      Gostava que te alongasses um pouco mais sobre isto se for possível .
      Você está IP em relação aos donkeys. Vai poder cbetar bons flops, ir de chb em outros, enfim, seu edge no pós-flop é muito grande pra jogar fora uma mão como J7s.
    • tailanfrey
      tailanfrey
      Bronze
      Inscrição: 08-13-2009 Posts: 1.990
      Original de disturbed687
      Original de tailanfrey


      @all: J7s está no bottom do meu range de abertura do BTN, acho ok abrir, ainda mais quando tem fishs nos blinds.
      Não concordo porque simplesmente não tens FE contra eles para cbettar caso não acertes o flop e acho que vão ser mt poucos.
      Gostava que te alongasses um pouco mais sobre isto se for possível .
      A parte boa de abrir J7s contra regs é que temos maior possibilidade de roubar blinds.

      Mas abrir contra jogadores fracos não é de todo ruim. Primeiro, porque temos alguma possibilidade de levar logo no pré-flop (não tanto quanto contra um rock, mas temos). Segundo, temos grandes chances de levar com uma cbet (pois muitos desses jogadores fracos adoram ver flop e desistem quando não acertam). Terceiro, porque temos posição e qualidade pra jogar o pós-flop.

      Como eu disse, não é a situação ideal, mas pode ser jogado. Por isso está no bottom do meu range de abertura do BTN.
    • disturbed687
      disturbed687
      Bronze
      Inscrição: 07-28-2010 Posts: 337
      Original de tailanfrey
      Original de disturbed687
      Original de tailanfrey


      @all: J7s está no bottom do meu range de abertura do BTN, acho ok abrir, ainda mais quando tem fishs nos blinds.
      Não concordo porque simplesmente não tens FE contra eles para cbettar caso não acertes o flop e acho que vão ser mt poucos.
      Gostava que te alongasses um pouco mais sobre isto se for possível .
      A parte boa de abrir J7s contra regs é que temos maior possibilidade de roubar blinds.

      Mas abrir contra jogadores fracos não é de todo ruim. Primeiro, porque temos alguma possibilidade de levar logo no pré-flop (não tanto quanto contra um rock, mas temos). Segundo, temos grandes chances de levar com uma cbet (pois muitos desses jogadores fracos adoram ver flop e desistem quando não acertam). Terceiro, porque temos posição e qualidade pra jogar o pós-flop.

      Como eu disse, não é a situação ideal, mas pode ser jogado. Por isso está no bottom do meu range de abertura do BTN.

      Percebi
      Ty ;)