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NL10 - KK com decisão no river

    • flexurmind
      flexurmind
      Bronze
      Inscrição: 11-29-2010 Posts: 197
      Prima, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      BTN: $10.82 (108.2 bb)
      SB: $9.80 (98 bb)
      Hero (BB): $10 (100 bb)
      UTG: $10 (100 bb)
      MP: $10.15 (101.5 bb)
      CO: $10.94 (109.4 bb)

      Vilão era desconhecido, uma vez que estava a jogar mesas anónimas ( não costumo jogar mas na altura o volume de mesas normais era muito baixo) e estava a usar as stats do momento que são: 180 mãos, VPIP29 PFR14 Foldto3bet 0(amostra pequena), Fold to cbet 44, fold to turn cbet 33, WTSD 40 WSD 33, Agr river 4,5

      A board veio muito feia para mim, e o range de call, call call do vilão seria muito polarizado ( ou TP com A, ou SD ou combo), fiquei com muitas duvidas relativamente ao como jogar no turn. O tamanho da aposta esteve boa? ou deveria ter sido maior??? e river seria bet/fold, c/fold ou c/c???



      Preflop: Hero is BB with K K
      UTG calls $0.10, 2 folds, BTN raises to $0.30, SB folds, Hero raises to $0.90, UTG folds, BTN calls $0.60

      Flop: ($1.95) 7 8 6 (2 players)
      Hero bets $0.85, BTN calls $0.85

      Turn: ($3.65) Q (2 players)
      Hero bets $2.30, BTN calls $2.30

      River: ($8.25) 9 (2 players)
      Hero checks, BTN bets $6.77 and is all-in, Hero????
  • 7 respostas
    • LockONNN
      LockONNN
      Bronze
      Inscrição: 05-05-2010 Posts: 3.437
      3bet e bet's flop e turn maiores. Fold as played river :\ , c/c não tem qualquer sentido aí .
    • double2
      double2
      Bronze
      Inscrição: 11-04-2008 Posts: 14.642
      1.10$ pré flop.

      O size flop foi péssimo, menos de meio pot... No mínimo dos mínimos 1.20$

      E turn não há dúvidas, tens que betar outra vez.

      Para saber o que fazer no river (antes de fazeres qualquer acção) tens que atribuir um range ao teu adversário.

      Vamos assumir que se o vilão tivesse um set no flop (66,77,88) ele raisaria antes do river. Acho provável que raisasse um set no turn com QQ.

      O problema é que não sabemos se o vilão é donkey, ele pode ter aí muita coisa que um reg não teria:

      Straights vindos do flop (9T, 45), JJ, TT, 99, 9x, 55, 5x.

      Olhando para o range que coloquei parece-me que o c/f no river será a melhor opção. O vilão não chega a esse river com bluffs porque mesmo drawing hands tipo um A9 vai dar cbh porque tem SD value.
    • flexurmind
      flexurmind
      Bronze
      Inscrição: 11-29-2010 Posts: 197
      1.10$ pré flop. O size flop foi péssimo, menos de meio pot... No mínimo dos mínimos 1.20$ E turn não há dúvidas, tens que betar outra vez.


      Na altura pensei que se betasse muito alto flop e turn, estaria a inflacionar o pot numa board muito conectada e que poderia tornar-se perigoso perdendo a fold equity caso batesse o draw do vilão, mas analisando a situação agora a frio, tb concordo que as apostas foram ridiculamente pequenas. Quanto mais draws a board oferecer maior terá que ser as bets por valor certo??

      e no turn qual é o tamanho da aposta que farias double2? 2/3 , 3/4 pot??
    • double2
      double2
      Bronze
      Inscrição: 11-04-2008 Posts: 14.642
      Original de flexurmind
      1.10$ pré flop. O size flop foi péssimo, menos de meio pot... No mínimo dos mínimos 1.20$ E turn não há dúvidas, tens que betar outra vez.


      Na altura pensei que se betasse muito alto flop e turn, estaria a inflacionar o pot numa board muito conectada e que poderia tornar-se perigoso perdendo a fold equity caso batesse o draw do vilão, mas analisando a situação agora a frio, tb concordo que as apostas foram ridiculamente pequenas. Quanto mais draws a board oferecer maior terá que ser as bets por valor certo??

      e no turn qual é o tamanho da aposta que farias double2? 2/3 , 3/4 pot??
      O que tens de pensar nesta mão em concreto é que em 3bet pot não vais largar o teu KK no flop se o vilão voltar, tem demasiado overpair pior ou pair + draw. A partir desse momento fica fácil perceber que betar menos de meio pot não faz sentido.

      O size no turn achei okay, o problema é que se tivesses usado sizes correctos no pré flop e flop o pot estaria com 5.10$...
    • Lunitis
      Lunitis
      Bronze
      Inscrição: 02-22-2009 Posts: 20.136
      Muito mal esses sizes, muita atenção a isso!
      Pré-flop tens que fazer 1.20 - 1.30(4x 3bet oop), no flop pelo menos 2/3 tal como no turn, no river ficaria muito pouco para trás e já não crias esse spot "complicado".
    • flexurmind
      flexurmind
      Bronze
      Inscrição: 11-29-2010 Posts: 197
      Muito mal esses sizes, muita atenção a isso! Pré-flop tens que fazer 1.20 - 1.30(4x 3bet oop), no flop pelo menos 2/3 tal como no turn, no river ficaria muito pouco para trás e já não crias esse spot "complicado".


      Sim, depois de rever a sessão fiquei com a ideia que joguei a mão a medo. Ou sela Lunitis, nesse genero de spots, em que temos over pair e a board oferece draws, não devemos ter medo que o vilão complete o draw e apostamos alto para que no river estejamos automaticamente all in, é isso?
    • Lunitis
      Lunitis
      Bronze
      Inscrição: 02-22-2009 Posts: 20.136
      Tens que apostar alto para cobrar de draws. No river muitas vezes vamos de c/c quando falha o draw para induzir um bluff.