NL50 BSS SH - TPTK OOP Turn Complicado

    • creathive
      creathive
      Black
      Inscrição: 12-16-2008 Posts: 2.547
      Estreando o fórum de mãos vip para SH.

      Os dois vilões são regs com stats bastante parecidas, 22/20,3.4.

      Os dois possuem raise na cbet em 13% e fold to cbet em 42 e 54%, respectivamente.
      Cbetar flop é sempre ok, certo?! E turn, qual melhor linha a se seguir?

      Grabbed by Holdem Manager
      NL Holdem $0.50(BB) Replayer
      SB ($50)
      BB ($49.46)
      Hero ($51.64)
      CO ($61.13)
      BTN ($56.45)

      Dealt to Hero K:club: A:diamond:

      Hero raises to $1.50, CO calls $1.50, BTN calls $1.50, fold, fold

      FLOP ($5.25) 2:heart: A:spade: 5:diamond:

      Hero bets $3.74, CO calls $3.74, BTN calls $3.74

      TURN ($16.47) 2:heart: A:spade: 5:diamond: 4:club:

      Hero checks, CO checks, BTN checks

      RIVER ($16.47) 2:heart: A:spade: 5:diamond: 4:club: 6:spade:

      Hero checks, CO bets $8, BTN calls $8, Hero calls $8
  • 3 respostas
    • pleno1
      pleno1
      Treinador
      Treinador
      Inscrição: 11-19-2010 Posts: 5.596
      Hi creathive,

      I think the hand is semi interesting. Pre-flop is obviously good/standard, flop is well played and I quite like your sizing although you could perhaps make it a little bit bigger as on Axx they are generally going to call or fold, so making it 4.x will make you slightly more long term, but making it this price means you can make your bluffs cheaper in the long term.

      On the flop when they both call we can assume they have Ax a lot of the time and sometimes a slow played set, when the first villain calls I think we have to give the 2nd guy quite alot of credit for a "decent ace" because of this I think we should definitely bet the turn for value as when you check call you really turn your hand face up as AJ-AK as you would never check call the turn with QQ etc. Also because both villains should have Ax we should be attempting another street of pure value, if they raise then we can fold, as we are behind to 22, 55, 44 a2, a5 and a4 (a lot of combos)

      On the river I think its close, you're getting a good price to call and only need to be good in about 1-5 times to show a profit, although it would definitely be a reluctant call.

      p.s if they have a hand like a2, a3, a4, a5 and beat you you can use this to your advantage and make a note as you know they call bad aces pre flop so in the future you can put heavy pressure on their range by barrelling down the streets.

      edit: we can also bet the river for value too when they check back the turn as they can have straights (very unlikely to have 3x vs UTG open) and they will think we are trying to bluff but ofc we can't have a 3 either for we can induce calls from any other ace.
    • thegreatmazinga
      thegreatmazinga
      Bronze
      Inscrição: 02-29-2008 Posts: 10.933
      Original de pleno1
      Hi creathive,

      I think the hand is semi interesting. Pre-flop is obviously good/standard, flop is well played and I quite like your sizing although you could perhaps make it a little bit bigger as on Axx they are generally going to call or fold, so making it 4.x will make you slightly more long term, but making it this price means you can make your bluffs cheaper in the long term.

      On the flop when they both call we can assume they have Ax a lot of the time and sometimes a slow played set, when the first villain calls I think we have to give the 2nd guy quite alot of credit for a "decent ace" because of this I think we should definitely bet the turn for value as when you check call you really turn your hand face up as AJ-AK as you would never check call the turn with QQ etc. Also because both villains should have Ax we should be attempting another street of pure value, if they raise then we can fold, as we are behind to 22, 55, 44 a2, a5 and a4 (a lot of combos)

      On the river I think its close, you're getting a good price to call and only need to be good in about 1-5 times to show a profit, although it would definitely be a reluctant call.

      p.s if they have a hand like a2, a3, a4, a5 and beat you you can use this to your advantage and make a note as you know they call bad aces pre flop so in the future you can put heavy pressure on their range by barrelling down the streets.

      edit: we can also bet the river for value too when they check back the turn as they can have straights (very unlikely to have 3x vs UTG open) and they will think we are trying to bluff but ofc we can't have a 3 either for we can induce calls from any other ace.
      Boas creathive,
      antes de mais desculpa o atraso na avaliação da mão. Não serve de desculpa mas a realidade é que este é um novo fórum e os nossos avaliadores ainda estão em fase de adaptação. espero que no futuro as respostas sejam mais rápidas e eficazes.

      Vou deixar aqui a tradução para que continue a discussão:
      "Penso que esta mão é interessante. O PF é obviamente bom/standard, o flop é bem jogado e gosto do tamanho da tua aposta, mas talvez possas apostar um pouco mais numa board com Axx pois os vilões geralmente vão fazer call ou fold, então fazendo uma aposta de 4x vais ter mais valor a longo prazo, no entanto fazendo este preço significa que os teus bluffs vão ser mais baratos a longo prazo.

      No flop quando os dois vilões pagam podemos assumir que têm Ax muitas vezes e também set que estão a fazer slowplay. Quando o primeiro vilão paga eu penso que temos que dar ao segundo vilão mais crédito para uma mão decente. Por causa disto penso que devemos definitivamente apostar por valor no turn, pois quando jogas de check/call a tua mão fica faced-up como AJ-AK pois nunca jogarias de c/c com QQ etc. Também porque ambos os vilões podem ter Ax devemos apostar por valor em mais uma ronda de apostas, se eles fizerem raise podemos foldar, pois estamos a perder para 22, 55, 44 a2, a5 e a4 (muitos combos).

      No river penso que é muito close, estás a receber um bom preço para o call e apenas precisas de estar correto 1-5 vezes para teres lucro, embora seja um call relutante.

      ps: se eles têm uma mão com a2, a3, a4, a5 e ganham podes usar isso como uma vantagem e fazer uma nota que eles fazem call a ases fracos no PF e no futuro podes colocar pressão no range deles atirando em mais streets.

      edit: podemos também betar o river por valor quando eles checkam o turn pois eles podem ter sequência (não é muito provável terem 3x vs raise de UTG) e eles irão pensar que estamos a tentar bluffar mas claro que não temos um 3 e podemos induzir calls de outros ases."
    • rafaelaugustop
      rafaelaugustop
      Bronze
      Inscrição: 01-28-2008 Posts: 33.726
      Eu até gosto de não betar turn, concordo que tem pouco 3x no range deles, mas um bet nosso em um bordo tão pesado, tendo tomado 2 calls no flop mostra muita força. Depois do cbh no turn eu value betava no river.