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AQ no BB vs 2 all ins, o que fazer???

    • manelribeiro
      manelribeiro
      Bronze
      Inscrição: 10-11-2010 Posts: 256
      Pessoal, eu fiquei numa dúvida desgraçada na hora, gastei todo meu time bank e acabei foldando, mas eu não consegui determinar se foi um bom fold ou não, e o fato de eu ter sido movido de mesa não ajudou, porque tinha jogado só umas 10 mãos nessa mesa antes dessa mão.

      O que vocês fariam?

      O meu pensamento foi, eu vou pagar o cara que shovou 17BB de UTG, mas quando eu tomo o call, eu penso que na melhor hipótese de TODAS, eu estaria na situação abaixo, 2 pares baixos o mais provável era estar dominado por QQ KK AA AK.

      partypoker - 39000/78000 NL (8 max) - Holdem - 7 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      CO: 21.98 BB (VPIP: 15.79, PFR: 10.53, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 19)
      BTN: 18.86 BB (VPIP: 17.65, PFR: 8.96, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 71)
      SB: 13.24 BB (VPIP: 11.11, PFR: 12.00, 3Bet Preflop: 12.50, Hands: 30)
      Hero (BB): 34.68 BB
      UTG: 17.56 BB (VPIP: 10.00, PFR: 11.11, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 30)
      UTG+1: 31.93 BB (VPIP: 16.67, PFR: 10.00, 3Bet Preflop: 10.00, Hands: 30)
      MP: 13.59 BB (VPIP: 18.00, PFR: 16.33, 3Bet Preflop: 5.56, Hands: 53)

      7 players post ante of 0.12 BB, SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

      Pre Flop: (pot: 2.34 BB) Hero has Q:spade: A:spade:

      UTG raises to 17.44 BB and is all-in, fold, MP calls 13.47 BB and is all-in, fold, fold, fold, fold

      Flop: (29.28 BB, 2 players) 3:diamond: 5:heart: 4:diamond:

      Turn: (29.28 BB, 2 players) 2:spade:

      River: (29.28 BB, 2 players) T:diamond:

      UTG shows 7:heart: 7:spade: (One Pair, Sevens)
      (Pre 19%, Flop 26%, Turn 18%)
      MP shows T:club: T:spade: (Three of a Kind, Tens)
      (Pre 81%, Flop 74%, Turn 82%)
      UTG wins 3.97 BB
      MP wins 29.28 BB
  • 8 respostas
    • manelribeiro
      manelribeiro
      Bronze
      Inscrição: 10-11-2010 Posts: 256
      Acho legal que teve bastante gente que me ajudou, mas sou querido. Descobri o ICMIZER, daí jogando nele a mão, o call / fold era even, dava +0.5bb/-0.5BB conforme aumentasse um pouco ou abaixasse o range dos vilões. Mas era um flip a decisão.
    • bookai
      bookai
      Bronze
      Inscrição: 02-12-2012 Posts: 3.923
      A estrutura que indicaste no icmizer era a correcta? As percentagens dos prémios e etc? Eu por default foldaria isso, com reads do adversário shovar muito de posições iniciais com mãos marginais tenderia a dar mais call.
    • Scooby1233
      Scooby1233
      Bronze
      Inscrição: 11-06-2012 Posts: 814
      Boas, não é uma decisão fácil, depende sempre de muitas situações. Sem sabermos colocar os jogadores em ranges torna-se complicado (devido à pouca amostra de mãos) as duas decisões podem ser corretas, se for um MTT grande onde temos que ir acumulando fichas para chegar bem nas partes finais dava esse call.

      De uma maneira geral dou call vs 2 allins com JJ+ AQs+ AKo

      :f_drink:
    • Scooby1233
      Scooby1233
      Bronze
      Inscrição: 11-06-2012 Posts: 814
      Pela experiencia que tenho o 1º jogador que vai all in não tem AA, KK ou QQ se tivesse faria raise e nao all in direto, por isso punha o range de: 22+ até JJ ATs+ AJo+ KQs (mas o mais normal fazerem isso com pares) o segundo jogador já o punha num range diferente: 88+ ATs+ AJo+
    • bookai
      bookai
      Bronze
      Inscrição: 02-12-2012 Posts: 3.923
      Esse range de UTG está larguíssimo para 17BBs, ainda para mais de um jogador com 11% de PFR, mesmo sendo apenas 30 mãos. O jogador do MP também tem de ser soltinho para usar esse range mas acho mais proximo so que o outro.
    • Hasputxo
      Hasputxo
      Bronze
      Inscrição: 10-03-2018 Posts: 5
      Posso estar completamente enganado, e minha leitura por programas são muito falhas, eu pagaria pelo valor do pote, quando o segundo jogador entrou ele não cobriu a aposta do utg, e caso você vir a perder estaria ainda na media , daria pra correr a traz ainda,
    • renanbuchelt
      renanbuchelt
      Básico
      Inscrição: 01-26-2015 Posts: 10
      O range do UTG pra shovar reto 17BB é sempre 99-, AT+. Ou seja, mãos que não jogam bem pós flop fora de posição. Se a mesa roda em fold, era call. Vc teria 54% de equidade.

      O problema é o MP que manda por cima, que teria um range de TT, JJ, QQ, e talvez um KK que shovaria pra tirar AT+ da mão. O range do MP é muito restrito. São pares altos e talvez AK e AQs. Sua equidade cai para em torno de 27,5%.

      O fold foi o mais correto, já que o cara tinha metade do seu stack. Mas que dói, dói foldar essa.
    • Frozen78
      Frozen78
      Bronze
      Inscrição: 06-15-2012 Posts: 3.738
      Easy muck. Mesmo se ele tivesse com 12 BB em UTG e shovasse e tu em UTG+1 só podes pagar com AQ. Imagina agora essa situação e 17 BB com shove e call.