NL5 - AK c/Fold TPTK no Flop.

    • anteroneves
      anteroneves
      Bronze
      Inscrição: 03-26-2014 Posts: 38
      Poker Stars, $0.02/$0.05 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
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      SB: $5.55 (111 bb)
      BB: $7.79 (155.8 bb)
      Hero (UTG): $7.23 (144.6 bb)
      MP: $5.32 (106.4 bb)
      CO: $1.39 (27.8 bb)
      BTN: $5.97 (119.4 bb)

      Preflop: Hero is UTG with :Ah: :Kh:
      Hero raises to $0.15, 2 folds, BTN raises to $0.55, SB folds, BB calls $0.50, Hero calls $0.40

      Flop: ($1.67) :Kc: :5h: :7d: (3 players)
      BB checks, Hero bets $1.10, BTN raises to $5.42 and is all-in, BB raises to $7.24 and is all-in, Hero folds

      Turn: ($13.61) :Jc: (2 players, 2 are all-in)
      River: ($13.61) :9c: (2 players, 2 are all-in)

      Results: $13.61 pot ($0.68 rake)
      Final Board: :Kc: :5h: :7d: :Jc: :9c:
      BB showed :7c: :7h: and won $12.93 ($6.96 net)
      Hero mucked :Ah: :Kh: and lost (-$1.65 net)
      BTN showed :Qh: :Qd: and lost (-$5.97 net)

      BTN tenho 2k mãos com stats de 22/13 e 3BvH 4.9 quando o 3B é de 2.9.
      BB tenho 141 mãos com stats de 33/15 3bet 18.2.

      Dúvidas que tive:
      PF faço 4bet para tentar jogar HU? (agora acho que seria o melhor)
      (como jogado) Devo ou não fazer donk bet? Pagam com QQ? JJ? Straight draw?

      É bom ou mau fazer donk bet nesta board e porquê? (desconfio que seja mau porque o BTN criticou-me logo)

      Gracias!
  • 8 respostas
    • bookai
      bookai
      Bronze
      Inscrição: 02-12-2012 Posts: 3.622
      PS3:Eu não jogo cash game, se disser disparates corrijam-me com jeitinho :P
      PS2: Vou ao contrário.
      PS: O BTN não gostou de ter overplayado as QQ e estava a despejar as frustrações em ti.

      MAS...! Em 3bet pot não sei se conseguimos extrair de mãos piores num board tão seco (desta vez pelos vistos conseguíamos mas é irrelevante), não temos nenhum turn realmente mau, e com toda a certeza não fazemos foldar melhor, eu não donkaria aí.

      Se o BTN tem 3bet de 5% versus hero, AKs tem praticamente 50% contra metade desse range e a não ser que o BB tenha decidido trappar AA (temos blocker e KK contra tanta acção atrás acho difícil que seja trap), estaremos à frente do range dele. Eu 4beto isso!
    • josecarneiro032
      josecarneiro032
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      Inscrição: 01-05-2013 Posts: 2.340
      Não podes dar 4bet devido à tua stack, estás deep e AKs não é bom para dar 4bet/call a shove.
      Isto porque estás na maioria das vezes num split, e atolar 145bb's não é boa ideia. Se fosse a stack efectiva 100bb's era muito melhor, mas aí preferia atolar com AK0 do que com AKs.

      Jogaste bem preflop, AKs joga bem multiway.

      Flop, não gosto da bet. Apesar de bloquearmos AA, ele tem essa mão no range de 3bet. Prefiro o call down, ou seja, x/c flop, turn e river.
      Como jogado, é um fold. vs 2 jogadores o nosso TPTK não é a a melhor mão.

      Não ligues aos comentários do pessoal nas mesas.
    • bookai
      bookai
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      Inscrição: 02-12-2012 Posts: 3.622
      Nem reparei que a stack era 145bbs effective! :f_thumbsup:
    • anteroneves
      anteroneves
      Bronze
      Inscrição: 03-26-2014 Posts: 38
      Muito obrigado pelo input!

      Original de josecarneiro032
      Não podes dar 4bet devido à tua stack, estás deep e AKs não é bom para dar 4bet/call a shove.
      Isto porque estás na maioria das vezes num split, e atolar 145bb's não é boa ideia. Se fosse a stack efectiva 100bb's era muito melhor, mas aí preferia atolar com AK0 do que com AKs.
      Porque é que com AKo é melhor do que com AKs? Fold equity e é preferível jogar post flop com AKs ou estou a pensar asneiras?

      Original de josecarneiro032
      Flop, não gosto da bet. Apesar de bloquearmos AA, ele tem essa mão no range de 3bet. Prefiro o call down, ou seja, x/c flop, turn e river.
      Como jogado, é um fold. vs 2 jogadores o nosso TPTK não é a a melhor mão.
      E se em vez do 7d no flop tivesse saído o 7h? Mudavas alguma coisa por causa do flush draw? Sinceramente, nessa situação acho que dava call do all in mas não sei se será acertado.

      Original de josecarneiro032
      Não ligues aos comentários do pessoal nas mesas.
      Original de bookai
      PS: O BTN não gostou de ter overplayado as QQ e estava a despejar as frustrações em ti.
      Eu liguei porque acho que até é bom jogador e não foi propriamente mal educado, no entanto a verdade é que saiu logo de todas as mesas...
    • josecarneiro032
      josecarneiro032
      Bronze
      Inscrição: 01-05-2013 Posts: 2.340
      AKo joga pior postflop do AKs, por causa da possibilidade do flush. Contudo, com as tuas 145bb's continuava a ser call com AKo. Se por exemplo tivesses 100bb's, entre 4bet com AKs ou AKo, prefiro com AKs para manter o fish na mão.

      O 7h mudava tudo. Aí já tinhas flush draw para nuts e TPTK, uma mão forte.


      Board: 7:diamond: 5:heart: K:club:
             Equity  Vencer  Empate
      CO      6.11%  5.87%   0.24% { AhKh }
      BU      7.90%   7.68%   0.23% { JJ+, AKs, KQs, AKo, KQo }
      SB     85.99%  85.96%   0.02% { 77, 55, K7s }



      Board: 7:heart: 5:heart: K:club:
             Equity  Vencer  Empate
      CO     32.47%  32.19%   0.27% { AhKh }
      BU      5.52%   5.28%   0.24% { JJ+, AKs, KQs, AKo, KQo }
      SB     62.01%  61.97%   0.04% { 77, 55, K7s }


      Sem flush ó tens uma equidade de 6%, com o flush aumentas para 32%. E estou a meter ranges fortes, com flush draw na mesa, eles também podem ter alguns e estás a dominar esse range.
    • SocramPSY
      SocramPSY
      Básico
      Inscrição: 01-17-2018 Posts: 1
      :f_cool:
    • Maxx226
      Maxx226
      Básico
      Inscrição: 01-18-2018 Posts: 1
      Isso depende muito
    • jandsonpower
      jandsonpower
      Prata
      Inscrição: 04-08-2009 Posts: 9.477
      Flop acho ok foldar. Só não gosto do bet/ vai fazer foldar muitas mãos que estás a ganhar como por exemplo QQ/JJ/TT e nem do size pelos mesmos motivos.