45-180 man FT Que fazer com 2 Overs + GutShot?

    • Blue2Poker
      Blue2Poker
      Bronze
      Inscrição: 04-16-2012 Posts: 229
      Estamos na Final Table e temos 2 Overs e gutshot, deveria dar o call?
      PokerStars - $0.91+$0.09|500/1000 Ante 60 NL - Holdem - 4 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      Hero (CO): 26,072
      BTN: 24,044 (VPIP: 13.33, PFR: 7.04, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 155)
      SB: 8,164 (VPIP: 10.71, PFR: 10.02, 3Bet Preflop: 5.38, Hands: 427)
      BB: 9,220 (VPIP: 34.51, PFR: 4.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 115)

      4 players post ante of 60, SB posts SB 500, BB posts BB 1,000

      Pre Flop: (pot: 1,740) Hero has K:spade: A:diamond:

      Hero raises to 2,200, fold, fold, BB calls 1,200

      Flop: (5,140, 2 players) Q:heart: T:spade: 5:diamond:
      BB bets 6,960 and is all-in, fold

      Hero mucks K:spade: A:diamond: (High Card, Ace)
      BB wins 5,140
  • 7 respostas
    • Mennck
      Mennck
      Bronze
      Inscrição: 06-25-2008 Posts: 1.396
      contra Qx ou Tx vc tem cerca de 36% de equity... não é o suficiente pra dar call de ~7k num pote de ~12k

      o flop acerta bastante o range do vilão, só pode estar a frente aí se ele é capaz de fazer isso com air ou algum gutshot, oq é muito improvável

      bom fold :nh
    • pedro76pt
      pedro76pt
      Bronze
      Inscrição: 03-13-2010 Posts: 2.353
      Se considerarmos que o vilão acertou o board é de facto matemáticamente -EV dar o call ... mas caso ele tenha acertado porque saíria a donkar para nos expulsar no pote? Não seria melhor jogar em check/raise? Caso estivesse já com um PP na mão acho que ele teria dado Push PF no nosso raise e não faria um stop and go.

      Sinceramente acho que maior parte das vezes ele faz isto com A-high ou com gut-shot por isso eu não deixaria de dar o call pela equidade que ainda temos na mão.
    • jamersrod
      jamersrod
      Bronze
      Inscrição: 02-25-2012 Posts: 80
      Olá, faria fold tb, pois como o cara paga tudo, não gosto de me envolver com overs, acho q o vilão acertou algo no flop, ou tem algum par baixo, fora q o flop acerta bem o range dele!
    • pedro76pt
      pedro76pt
      Bronze
      Inscrição: 03-13-2010 Posts: 2.353
      Acho que esta é uma boa mão para termos a avaliação também do Marco ... vou deixar a mesma aberta para ele poder avaliar.

      Eu, tal como expliquei, não foldaria mas posso não estar a tomar a linha +EV e por isso convém ter mais uma opinião.
    • Scooby1233
      Scooby1233
      Bronze
      Inscrição: 11-06-2012 Posts: 759
      Daria call devido á satck que tens, pois se perdesses a mão não eras eliminado e ficavas + ou - na média do torneio.

      :fdrink
    • masfe
      masfe
      Bronze
      Inscrição: 01-27-2007 Posts: 3.319
      Se ele for agressivo e fizer isto com alguns puros bluffs deu-me +- isto:

      MP2 43.48% 43.03% 0.45% AdKs
      MP3 56.52% 56.07% 0.45% 99-88, 55, 7d7h, 7d7s, 7h7s, 6d6h, 6d6s, 6h6s, 4d4h, 4d4s, 3d3h, 3d3s, 2d2h, 2d2s, AQs, A5s, KTs+, K5s, Q2s+, J9s+, T6s+, AdJd, AhJh, AsJs, AdTd, AhTh, Ad9d, Ah9h, Kd9d, Kh9h, Ad8d, Ah8h, Kd8d, Kh8h, Jd8d, Jh8h, Jd7d, Jh7h, AQo-AJo, A5o, KTo+, K5o, Q6o+, J9o+, T8o+, AhKd, AhTd, AsTd, AsTh, AcTd, AcTh, AcTs, Ah9d, As9d, As9h, Ac9d, Ah8d, As8d, As8h, Ac8d, Kh9d, Ks9d, Ks9h, Kc9d, Kc9h, Kc9s, Kh8d, Ks8d, Ks8h, Kc8d, Qh5d, Qs5d, Qs5h, Qc5d, Qc5h, Qc5s, Qh4d, Qs4d, Qs4h, Qc4d, Qc4h, Qc4s, Qh3d, Qs3d, Qs3h, Qc3d, Qc3h, Qc3s, Qh2d, Qs2d, Qs2h, Qc2d, Qc2h, Qc2s, Jh8d, Js8d, Js8h, Jc8d, Th7d, Ts7d, Ts7h, Tc7d, Tc7h, Tc7s, Th6d, Ts6d, Ts6h, Tc6d, Tc6h, Tc6s, Th5d, Ts5d, Ts5h, Tc5d, Tc5h, Tc5s, 9h8d, 9s8d, 9s8h, 9c8d


      Mas tenho muitas duvidas se o faz com puros bluffs 4-handed na FT, acho que os jogadores ficam um pouco mais tight. Se ele não fizer com puros bluffs mas fizer com gutshots/pares baixos/open endeds:

      Equity Vencer Empate
      MP2 39.82% 39.40% 0.42% AdKs
      MP3 60.18% 59.76% 0.42% 99-88, 55, 7d7h, 7d7s, 7h7s, 6d6h, 6d6s, 6h6s, 4d4h, 4d4s, AQs, A5s, KTs+, K5s, Q2s+, J9s+, T6s+, AdJd, AhJh, AsJs, AdTd, AhTh, Kd9d, Kh9h, AQo-AJo, A5o, KTo+, K5o, Q6o+, J9o+, T8o+, AhKd, AhTd, AsTd, AsTh, AcTd, AcTh, AcTs, Kh9d, Ks9d, Ks9h, Kc9d, Kc9h, Kc9s, Qh5d, Qs5d, Qs5h, Qc5d, Qc5h, Qc5s, Qh4d, Qs4d, Qs4h, Qc4d, Qc4h, Qc4s, Qh3d, Qs3d, Qs3h, Qc3d, Qc3h, Qc3s, Qh2d, Qs2d, Qs2h, Qc2d, Qc2h, Qc2s, Th7d, Ts7d, Ts7h, Tc7d, Tc7h, Tc7s, Th6d, Ts6d, Ts6h, Tc6d, Tc6h, Tc6s, Th5d, Ts5d, Ts5h, Tc5d, Tc5h, Tc5s

      Caso contrário, e se ele fizer apenas por valor é fold tranquilo.

      Basicamente o call é ok, mesmo que ele esteja numa range tight vais ter sempre uma equidade decente. No entanto prefiro foldar aqui uma situação perto de breakeven , ao foldares mantens-te chip leader, e isso é bastante importante na fase final.
    • Blue2Poker
      Blue2Poker
      Bronze
      Inscrição: 04-16-2012 Posts: 229
      Obrigado pelas vossas avaliações.