18-27 man A8o ITM vs push de Short, Big Stack na jogada

    • Scooby1233
      Scooby1233
      Bronze
      Inscrição: 11-06-2012 Posts: 759
      Poker Stars, $1.32 Buy-in (300/600 blinds, 50 ante) No Limit Hold'em Tournament, 4 Players
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      Hero (BB): 4,719 (7.9 bb)
      CO: 17,191 (28.7 bb)
      BTN: 3,120 (5.2 bb)
      SB: 1,970 (3.3 bb)

      Preflop: Hero is BB with A 8
      CO calls 600, BTN folds, SB raises to 1,920 and is all-in, Hero calls 1,320, CO raises to 3,240, Hero raises to 4,669 and is all-in, CO calls 1,429

      Flop: (11,458) Q 2 K (3 players, 2 are all-in)
      Turn: (11,458) 4 (3 players, 2 are all-in)
      River: (11,458) 9 (3 players, 2 are all-in)

      Results:
      11,458 pot
      Final Board: Q 2 K 4 9
      Hero showed A 8 and lost (-4,719 net)
      CO showed K Q and won 5,498 (779 net)
      SB showed 7 7 and won 5,960 (3,990 net)


      Acho que estou a cometer muitas erros nestas situações, o que devia ter feito era push direto em vez de call? ou foldar e deixar o Big stack pagar? O Big stack com mtas fichas era "meio maníaco".

      :fdrink
  • 10 respostas
    • zeaugusto77
      zeaugusto77
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      Inscrição: 06-27-2010 Posts: 669
      Boas,
      nestes sng o ICM conta muito,eu prefiro o fold...subir um patamar que seja de 4º para 3º é passar de 10% para 20%!10% é muitooo vai fazer-te muito diferença a longo prazo no roi!
      Mas tem que jogue mais agressivo!Não condeno!
      Abraço
    • ptmaster
      ptmaster
      Bronze
      Inscrição: 06-29-2008 Posts: 72
      o CO tem muita margem de manobra para fazer call, a qualquer push que faças. Faria fold perante um quadro em que possivelmente estaras a defrontar 2 jogadores.
    • pedro76pt
      pedro76pt
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      Inscrição: 03-13-2010 Posts: 2.353
      Tudo depende um pouco do que o limp do CO representa, se tens leitura que ele faz muitos limps o teu A8 está bem na frente do seu range se achas que é trap pq não o viste fazer outros limps (neste spot ele devia ir sempre all in) ... é sina que pode estar a induzir ação e por isso deves foldar.

      De qualquer forma, partindo do princípio que o limp não é em trap, eu optaria pelo shove uma vez que a tua mão joga bem contra o range de push de 3 bbs (desde que ele não seja muito tight) porque o SB pode ter visto tanto dead money e ter shovado com um range razoável e tu só estarás mal caso percas para os 2 jogadores:

      - Se o SB ganha e tu vences o CO ficas com mais fichas do que tinhas no início do spot (por causa do side pot e porque já tinhas pago a BB);
      - Se o CO ganhar a jogada ficas tu em 3º porque entras na jogada com mais fichas que o SB.
      - Se o CO desistir, não podias de quanquer forma ter feito fold por causa das pot odds e possibilidade de eliminares um jogador.

      Agora prefiro sempre o shove porque o CO pode dar apenas complete, caso faças call, e foldar se não gostar do flop e perdes a tal oportunidade de criar o vantajoso side pot.
    • Scooby1233
      Scooby1233
      Bronze
      Inscrição: 11-06-2012 Posts: 759
      Obrigado pela análise, concordo com tudo o que disseste, só acho que te enganas-te aqui: "Se o CO ganhar a jogada ficas tu em 3º porque entras na jogada com mais fichas que o SB." Nesta situação fico em 2º em vez de 3º como dizes, correto!?

      :fdrink
    • pedro76pt
      pedro76pt
      Bronze
      Inscrição: 03-13-2010 Posts: 2.353
      Original de Scooby1233
      Obrigado pela análise, concordo com tudo o que disseste, só acho que te enganas-te aqui: "Se o CO ganhar a jogada ficas tu em 3º porque entras na jogada com mais fichas que o SB." Nesta situação fico em 2º em vez de 3º como dizes, correto!?

      :fdrink
      Se ganhar o CO quem fica em 2º é o BU (quer dizer vai ao HU) que não participa na jogada tu ficas em 3º e o SB em 4º ;)
    • Scooby1233
      Scooby1233
      Bronze
      Inscrição: 11-06-2012 Posts: 759
      Esquece, fiz confusão, pensei que já só estavam 3 em jogo :facepalm:

      :fdrink
    • pedro76pt
      pedro76pt
      Bronze
      Inscrição: 03-13-2010 Posts: 2.353
      Original de Scooby1233
      Esquece, fiz confusão, pensei que já só estavam 3 em jogo :facepalm:

      :fdrink
      Sem problema.
      Agora apenas por curiosidade e porque colocas mãos das duas variantes jogas 18 man e STT misturados?
    • Scooby1233
      Scooby1233
      Bronze
      Inscrição: 11-06-2012 Posts: 759
      Não, só jogo 18 man. Onde coloquei isso? Acho que tenho escolhido sempre a opção "18-27man" não é isso??

      :fdrink
    • pedro76pt
      pedro76pt
      Bronze
      Inscrição: 03-13-2010 Posts: 2.353
      Original de Scooby1233
      Não, só jogo 18 man. Onde coloquei isso? Acho que tenho escolhido sempre a opção "18-27man" não é isso??

      :fdrink
      Tens razão ... vi o teu nick associado a outras mãos de STT mas era a comentar e não a colocar ... :facepalm:

      Tou a ficar velho e confundo tudo ... :coolface:
    • Scooby1233
      Scooby1233
      Bronze
      Inscrição: 11-06-2012 Posts: 759
      Ahahaha tranquilo, a mim também em acontece.

      :nh