Muitos Limps o que fazer?

    • Scooby1233
      Scooby1233
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      Inscrição: 11-06-2012 Posts: 759
      Boas, tenho jogado Torneios de 45, 90 e 180 jogadores, buy ins entre 1 e 3.5.

      1- Na fase inicial quando as blinds estão baixas e estamos na SB ou BB e temos um par intermédio (55, 66, 77, 88) muitos jogadores fazem limp, chega á nossa vez de falar e temos 4 ou 5 limps (ou +). Devemos fazer forte raise ou ir na onda dos limps para ver o flop?

      2- Outra situação que tenho duvidas sobre o que fazer é quando estamos na SB e acontece a mesma coisa, 4 ou 5 (ou +) limps e somos nós a falar, mas desta vez temos cartas más na mão (ex. Q2o, 93o, J5o), nao costumo jogar estas mãos mas será que devemos dar o call? pois apenas temos que colocar 10 ou 20 fichas para um pote 5 ou 6 vezes maior e pode sempre bater 2 pares ou trio.

      Abraço :fdrink
  • 16 respostas
    • BreKoZo
      BreKoZo
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      Inscrição: 01-12-2008 Posts: 94
      Não sou especialista, mas acho que:

      1- só o limp mesmo até 99 depois já se sai de raise

      2- tá louco de querer v flop com essas mãos? rs

      fica minha opinião, agora vamos esperar um profissional, pra v se estou certo ou errado, kkkk, abçs.
    • LucasToledo
      LucasToledo
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      Inscrição: 03-16-2013 Posts: 5
      Eu jogo da seguinte forma contra limper:

      1 - limp/call(no maximo 3bb) e torço pra floplar a trinca se nao der é fold
      2 - evite jogar no small blind especialemte com mãos fracas ainda mais contra 5 jogadores vc esta totalmente sem posição. esse tipo de situação vai fazer vc perder muitas fichas no longo prazo
    • Factcont05
      Factcont05
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      Inscrição: 05-08-2011 Posts: 2.951
      1- Não raise com essas mãos o pos flop fica dificil contra provavel 2 ou mais.

      2 - Evitar essas mãos tb seu pos flop vai ficar complicado se top pairs, mãos muito marinais jogue com marginais pelo menos kk, kicker fracos e qdo baterem trios provavel não ganhar muito, penso ser -ev na maioria.
    • grandexxi
      grandexxi
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      Inscrição: 03-04-2012 Posts: 321
      1- essas mãos em torneios são jogadas apenas para trios, logo ver o flop de graça é que o queremos.

      2- jogar mãos com kicker fraco é péssimo, se acerta top par vai ter dificuldade em largar, o melhor mesmo é reduzir as mãos jogadas, para não complicar muito no pos-flop
    • Agosfc
      Agosfc
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      Inscrição: 04-09-2012 Posts: 2.018
      No 1 caso eu até gosto quando há limpers e eu tenho um pocket pair baixo pq posso ver o flop barato e tentar acertar o set, se conseguir vais ganhar muitas fichas.

      No caso 2 é insta fold.
    • josecarneiro032
      josecarneiro032
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      Inscrição: 01-05-2013 Posts: 2.305
      1 - Como te têm dito com limpers e tens um pocket pair, dás limp e esperas acertar um set, se não acertares, check/fold.

      2 - Nesta situação, podes sempre dar um complete, mas escolher suited connectors, Ax suited, ou alguns connectors, tenta ver as odds que tens. Se tiveres boas odds porque não, por exemplo 8:1.
      Obviamente que não jogas pelo top pair, mas somente dois pares ou melhor.

      Mas nesta situação é só a minha opinião.
    • Scooby1233
      Scooby1233
      Bronze
      Inscrição: 11-06-2012 Posts: 759
      Obrigado pelas respostas, parece que todos têm a mesma opinião e concordo.

      relativamente á segunda pergunta, só costumo dar o call (na SB) quando tenho cartas suited, ou Ax, será que posso abrir mais o range e dar call também com cartas que dão para sequencia? tipo... 35o Q8o 86o, ou será mais lucrativo a longo prazo foldar estas mãos?

      Abraço :fdrink
    • JorgeTeixeira
      JorgeTeixeira
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      Inscrição: 11-01-2008 Posts: 20.841
      Movido para SnG.
    • douglasvalle
      douglasvalle
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      Inscrição: 09-21-2010 Posts: 106
      1 - dar o call tbm, esperando o set no flop...caso nao acerte, fold para qualquer raise

      2 - costumo dar complete, jogar por 2 pares + no flop, caso n acerte nada, ou somente o top pair, insta fold para qualquer raise

      Abraços !
    • ruimiguel88
      ruimiguel88
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      Inscrição: 04-11-2010 Posts: 1.893
      boas, depende antes de tudo do tipo de sng, e da fase em que estás do torneio.

      fase inicial

      1- quando já há limpers gosto de limpar 22-jj (com vários limpers) se tiveres perto do botão e só houver 1 limper 99+ dou raise, 3+1 (só na fase inicial)

      2- dou call com algumas mãos, muitas, quando há muitos limpers, mas jogo só para 2 pares ou melhores e saiu logo a apostar flop ou check raise, depende muito das situações.



      fase intermédia

      1- já não gosto tanto de limpar atrás e 99+ já isolo limper
      2- já não dou call com essas mãos, porque estamos substanciamente mais curtos.

      abraço
    • SPimenta
      SPimenta
      Bronze
      Inscrição: 03-10-2010 Posts: 602
      Boas


      Em relação à 1ª questão, uso a regra do Call 15, ou seja, apenas dou Call caso a Stack efectiva seja no minimo 15x o valor da aposta. Raise com pares pequenos é o que não queremos, pois ia afastar muita gente do pote e o que queremos é ir para o chão vs 2 ou 3 oponentes no caso de acertarmos Set. Se não acertar Set, a jogada é Check/Fold.

      Na 2ª questão as mãos que falaste é lixo. Axs só acerta Flush no Flop 0,8% das vezes, logo complete com muitos adversários pode ser vantajoso, com poucos não acho. Prefiro ai só fazer complete com pares baixos, Suited Connectores ou One Gap Connectores.


      Abraço,
    • zzjose
      zzjose
      Bronze
      Inscrição: 04-12-2010 Posts: 847
      sr miguel, na questao dos pares axo que deves so dar call ate 88 ou99 depende se ha muitos jogadores ou nao, pois estas maos jogam horrivelmente pos flop contra + que 1 adversario, por isso e mais facil pagar ou checar e jogar para bater o trio, se o trio nao sai a facil, check/ fold....

      quando a questao da SB, opa se for Suited maos como K2s ou assim, contra 4 ou 5 jogadores podes entrar, ou com maus tipo 32o ou 32s, tupo o que sesja gapers ou seja cartas que estao ligadas podes entrar...

      abraço ze
    • ReninX
      ReninX
      Bronze
      Inscrição: 09-06-2010 Posts: 33
      Eu tenho fobia a Kickers baixos e Pocket Pairs, de fato...
      Tudo que tem a ser dito já foi dito pelos colegas acima, acredito que quando se paga pelo Kicker Baixo, é ciência de que Over Pair não significa nada, e que está subindo no mínimo por um dois pares, mas ainda assim, assumir uma posição como essa te trará muitas perdas a longo prazo, fora que eu defendo e muito que você tem de subir a mão sabendo bem como irá levar ela, e esse tipo de mão as vezes te faz mudar no meio da mão (e isso nunca é bom).
    • jmunger
      jmunger
      Prata
      Inscrição: 11-05-2011 Posts: 979
      Tem um vídeo do lobo que eu achei um espetáculo, como jogar unraised pots (aprendi muita coisa ali, esse vídeo fez uma diferença incrível)...
    • redihu2
      redihu2
      Bronze
      Inscrição: 09-09-2010 Posts: 1.592
      a questao 1 é bem facil o set mining, se tiver mais de 4 jogadores dou complete mesmo com TT, quanto a questao 2 é relativo, prefira maos com maior potencial de draw, mas as vezes vale a pena dar complete com any two mesmo, e saber q é só pra ver se voce acertou algo muito grande no flop, até por que, a maior parte dos adversarios limpers sao donkeys e vao nos dar muitas fichas quando acertarmos o flop. Mas jamais jogue um top pair com kicker baixo numa situação dessa.
    • ivojogador
      ivojogador
      Bronze
      Inscrição: 04-28-2013 Posts: 36
      Lugar 1: hiocall ($5.07 em fichas)
      Lugar 2: beaverman777 ($6.10 em fichas)
      Lugar 3: Dinkfingers ($3.86 em fichas)
      Lugar 4: Irinel N ($4.93 em fichas)
      Lugar 5: MistWar ($10.67 em fichas)
      Lugar 6: PenGoose ($5.51 em fichas)
      Lugar 7: GuinnessA ($13.43 em fichas)
      Lugar 9: FlashRik5 ($6.98 em fichas)
      MistWar: paga o small blind $0.02
      PenGoose: paga o big blind $0.05
      spigot: está sit out
      *** CARTAS DA MÃO ***
      GuinnessA: desiste
      FlashRik5: desiste
      hiocall: desiste
      beaverman777: desiste
      Dinkfingers: iguala $0.05
      Irinel N: aumenta $0.10 para $0.15
      MistWar: desiste
      PenGoose: desiste
      Dinkfingers: iguala $0.10
      *** FLOP *** [3d 7s 5c]
      Dinkfingers: passa
      Irinel N: aposta $0.20
      Dinkfingers: desiste
      Aposta não-igualada ($0.20) voltou para Irinel N
      Irinel N recebeu $0.35 do pote
      *** SUMÁRIO ***
      Total pote $0.37 | comissão $0.02
      Mesa [3d 7s 5c]
      Lugar 1: hiocall desistiu antes Flop (não apostou)
      Lugar 2: beaverman777 desistiu antes Flop (não apostou)
      Lugar 3: Dinkfingers desistiu no Flop
      Lugar 4: Irinel N (Botão) recebeu ($0.35)
      Lugar 5: MistWar (small blind) desistiu antes Flop
      Lugar 6: PenGoose (big blind) desistiu antes Flop
      Lugar 7: GuinnessA desistiu antes Flop (não apostou)
      Lugar 9: FlashRik5 desistiu antes Flop (não apostou)