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[SH] JJ X donk

    • Factcont05
      Factcont05
      Bronze
      Inscrição: 05-08-2011 Posts: 2.960
      [$0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players

      Hero (CO): $3.43 (34.3 bb)
      BTN: $10 (100 bb)
      SB: $20.23 (202.3 bb)
      BB: $10.10 (101 bb)
      UTG: $12.47 (124.7 bb)
      MP: $8.39 (83.9 bb)

      Preflop: Hero is CO with J:club: J:heart:
      UTG raises to $0.50, MP folds, [color="red"]Hero raises to??

      Donk estava abrindo demais, raise poderia ser de 1,50 e atolar qq flop ou com 3 a jogar ainda o raise tem que ser menor, 2,3/2,5??

      E tem fold a 4bet sem info na mesa toda nessa jogada?
  • 11 respostas
    • damaquina
      damaquina
      Bronze
      Inscrição: 03-13-2012 Posts: 572
      Achei esse OR dele exagerado, não achasse?

      Pensamento 1: 3 bet aqui é inquestionável. Só não sei o size. Vontade de shovar...

      Pensamento 2: O problema é 3bet baixa e ele call, vem um A ou K É fold nosso quase sempre contra ele que é agressivo.

      Vejo 2 jogadas possíveis:

      1- Shove PF.

      2- 3bet para $1,85/95 e shove any flop;

      Abraço
    • Factcont05
      Factcont05
      Bronze
      Inscrição: 05-08-2011 Posts: 2.960
      Penso igual mais ai que tá damaquina será que com JJ devemos ter medo de

      jogar o pos flop, entendo onde quer chegar (vilão hiperagrss) mais não sei

      não...é outra duvida se dermos um 2.5x e brigarmos pos f contra Q/K/A não é ev+?

      APESAR que o or dele foi grande, acho que é 3x e AI pos f., mais tenho duvida

      por estar numa posição em que a bt,sb,bb a falar e se influência na 3bet.
    • damaquina
      damaquina
      Bronze
      Inscrição: 03-13-2012 Posts: 572
      É esse o trabalho do jogador de poker :)

      Agora pouco fiz um note em um cara "OR 10xBB com AA"

      Óbvio que fui descobrir isso com um JJ.

      Se nas blinds tem donks, é um bonus na verdade.
      O ruim seria um reg voltar por cima de todo mundo. Ai eu foldo tranquilo.
    • Ithaka18
      Ithaka18
      Bronze
      Inscrição: 09-22-2011 Posts: 636
      Hum pois é uma mão complicada, creio que teria de saber se o vilão estava abrindo sempre esse size, depois o fold para 3bet. Mas eu acho que a jogada mais tranquila seria o push pré-flop.
    • Factcont05
      Factcont05
      Bronze
      Inscrição: 05-08-2011 Posts: 2.960
      Sim Ithaka ele estava abrindo esse size e parecia estar em tilt pois perdeu uma mão e começou a abrir 0,50.

      damaquina teve uma jogada interessante parecida com essa que comentou, vilão meio loose/tight parecia bom jogador, a minha esquerda um fish call stt., ele abre umas 9bbsx~ de utg eu de QQ sem mta info fiz o push e a note de AA, quase foldei pre por perceber que ele queria a stack do call st, 70/80 bbs.
    • mawaykid
      mawaykid
      Bronze
      Inscrição: 11-28-2009 Posts: 2.777
      Original de damaquina
      Vejo 2 jogadas possíveis:

      1- Shove PF.

      2- 3bet para $1,85/95 e shove any flop;

      Abraço
      Tanto uma com a outra é aceitável e definitivamente +ev vs esse fish.

      No entanto prefiro bem mais a 2).
      Ao fazermos push é bem scary para o fish, ao fazermos 3bet para 1/3 a 1/2 de stack o fish vai dar call com varias mãos que vai acabar por foldar para push, ou ainda encontrares umas 4b bem bizarras do fish por achar que ainda te consegue fazer foldar.
    • Factcont05
      Factcont05
      Bronze
      Inscrição: 05-08-2011 Posts: 2.960
      Original de mawaykid
      Original de damaquina
      Vejo 2 jogadas possíveis:

      1- Shove PF.

      2- 3bet para $1,85/95 e shove any flop;

      Abraço
      Tanto uma com a outra é aceitável e definitivamente +ev vs esse fish.

      No entanto prefiro bem mais a 2).
      Ao fazermos push é bem scary para o fish, ao fazermos 3bet para 1/3 a 1/2 de stack o fish vai dar call com varias mãos que vai acabar por foldar para push, ou ainda encontrares umas 4b bem bizarras do fish por achar que ainda te consegue fazer foldar.
      maway neste caso não há que considerar os 3 a falar é a 2 opção e bora se leva um QQ/kk/AA dos que vem a falar, faz parte?

      tomei um KK na cabeça :D , sb deu call e o utg foldou

      normal? poker?
    • ESFX2000
      ESFX2000
      Bronze
      Inscrição: 05-19-2010 Posts: 5.227
      Original de Factcont05
      Original de mawaykid
      Original de damaquina
      Vejo 2 jogadas possíveis:

      1- Shove PF.

      2- 3bet para $1,85/95 e shove any flop;

      Abraço
      Tanto uma com a outra é aceitável e definitivamente +ev vs esse fish.

      No entanto prefiro bem mais a 2).
      Ao fazermos push é bem scary para o fish, ao fazermos 3bet para 1/3 a 1/2 de stack o fish vai dar call com varias mãos que vai acabar por foldar para push, ou ainda encontrares umas 4b bem bizarras do fish por achar que ainda te consegue fazer foldar.
      maway neste caso não há que considerar os 3 a falar é a 2 opção e bora se leva um QQ/kk/AA dos que vem a falar, faz parte?

      tomei um KK na cabeça :D , sb deu call e o utg foldou

      normal? poker?
      Olá.

      Perfeitamente aceitável, escolhemos isolar o donk, e se tivermos acção de outros, a menos que sejam super nits, não dará mais para foldar.
    • Factcont05
      Factcont05
      Bronze
      Inscrição: 05-08-2011 Posts: 2.960
      Original de ESFX2000
      Original de Factcont05
      Original de mawaykid
      Original de damaquina
      Vejo 2 jogadas possíveis:

      1- Shove PF.

      2- 3bet para $1,85/95 e shove any flop;

      Abraço
      Tanto uma com a outra é aceitável e definitivamente +ev vs esse fish.

      No entanto prefiro bem mais a 2).
      Ao fazermos push é bem scary para o fish, ao fazermos 3bet para 1/3 a 1/2 de stack o fish vai dar call com varias mãos que vai acabar por foldar para push, ou ainda encontrares umas 4b bem bizarras do fish por achar que ainda te consegue fazer foldar.
      maway neste caso não há que considerar os 3 a falar é a 2 opção e bora se leva um QQ/kk/AA dos que vem a falar, faz parte?

      tomei um KK na cabeça :D , sb deu call e o utg foldou

      normal? poker?
      Olá.

      Perfeitamente aceitável, escolhemos isolar o donk, e se tivermos acção de outros, a menos que sejam super nits, não dará mais para foldar.
      É foi o que pensei, faz parte.

      boa
    • mawaykid
      mawaykid
      Bronze
      Inscrição: 11-28-2009 Posts: 2.777
      Desculpa pela demora. E obrigado Esfx por esclareceres a duvida rapidamente.

      Depois de investirmos 1/3 da stack precisamos 33% de equity vs um push para ganhar 80bbs, quando mais deadmoney existir menos equidade precisamos

      para teres uma ideia,

      http://www.pokerstrategy.com
      Equity Win Tie
      MP2 66.87% 64.90% 1.97% { QQ+, AKs, AKo }
      MP3 33.13% 31.16% 1.97% { 22+, ATs+, KTs+, QTs+, JTs, AJo+, KJo+ }
    • Factcont05
      Factcont05
      Bronze
      Inscrição: 05-08-2011 Posts: 2.960
      Original de mawaykid
      Desculpa pela demora. E obrigado Esfx por esclareceres a duvida rapidamente.

      Depois de investirmos 1/3 da stack precisamos 33% de equity vs um push para ganhar 80bbs, quando mais deadmoney existir menos equidade precisamos

      para teres uma ideia,

      http://www.pokerstrategy.com
      Equity Win Tie
      MP2 66.87% 64.90% 1.97% { QQ+, AKs, AKo }
      MP3 33.13% 31.16% 1.97% { 22+, ATs+, KTs+, QTs+, JTs, AJo+, KJo+ }
      obgado pelo esclarecimento ficou mais claro ainda.

      abço