[SH] 4 bet por bluf. Call shov obrigatorio?

    • PASTERTEK
      PASTERTEK
      Bronze
      Inscrição: 12-17-2008 Posts: 930
      PKR, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      MP: $79.51 (159 bb)
      CO: $50.07 (100.1 bb)
      BTN: $39.28 (78.6 bb)
      SB: $64 (128 bb)
      Hero (BB): $51.83 (103.7 bb)

      Preflop: Hero is BB with J T
      2 folds, BTN raises to $1.50, SB raises to $5, Hero raises to $11.50, BTN raises to $39.28 and is all-in, SB folds, Hero calls $27.78

      Flop: ($83.56) 8 5 5 (2 players, 1 is all-in)
      Turn: ($83.56) Q (2 players, 1 is all-in)
      River: ($83.56) J (2 players, 1 is all-in)

      Results:
      $83.56 pot ($3 rake)
      Final Board: 8 5 5 Q J
      BTN showed A A and won $80.56 ($41.28 net)
      Hero showed J T and lost (-$39.28 net)



      SB faz resteal quase sempre e pareceu me optimo para fazer este move,,,mas quando BU shova ia foldar,,,mas com pote odd de 33% dou o call....

      Correcto?
  • 8 respostas
    • x3ndeDx
      x3ndeDx
      Prata
      Inscrição: 08-22-2012 Posts: 1.398
      vc escolheu o spot errado para 4bet bluff...

      procure sempre usar mãos que são totalmente dominadas em 5bet e que tem blockers, por exemplo Ax,KQ...

      pq? assim, quando tomamos 5bet temos um fold facil, fora o efeito de remoção de cartas...

      apesar disso, não estou muito familiarizado com 4bet bluffs e etc... portanto, deixei meus comentários mas pode desconsiderar... e não sou muitooo fan desse spot de 4bet atras...

      e se vc tinha potodds de 33%, tem que foldar, pq sua eqt é de 26,5% contra AA,KK,QQ,AK
    • double2
      double2
      Bronze
      Inscrição: 11-04-2008 Posts: 14.642
      Não se bluffa donkey, espera-se por uma mão boa e stackeia-se.

      Foldaria para 3bet. Dando a 4bet ainda dá para foldar para o shove,a nossa mão é péssima.
    • PASTERTEK
      PASTERTEK
      Bronze
      Inscrição: 12-17-2008 Posts: 930
      Original de PASTERTEK
      PKR, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      MP: $79.51 (159 bb)
      CO: $50.07 (100.1 bb)
      BTN: $39.28 (78.6 bb)
      SB: $64 (128 bb)
      Hero (BB): $51.83 (103.7 bb)

      Preflop: Hero is BB with J T
      2 folds, BTN raises to $1.50, SB raises to $5, Hero raises to $11.50, BTN raises to $39.28 and is all-in, SB folds, Hero calls $27.78

      Flop: ($83.56) 8 5 5 (2 players, 1 is all-in)
      Turn: ($83.56) Q (2 players, 1 is all-in)
      River: ($83.56) J (2 players, 1 is all-in)

      Results:
      $83.56 pot ($3 rake)
      Final Board: 8 5 5 Q J
      BTN showed A A and won $80.56 ($41.28 net)
      Hero showed J T and lost (-$39.28 net)



      SB faz resteal quase sempre e pareceu me optimo para fazer este move,,,mas quando BU shova ia foldar,,,mas com pote odd de 33% dou o call....

      Correcto?
      Permitam me acrescentar que eu tenho a consciencia que a mao é "lixo". Transformo a COMPLETAMENTE EM BLUFF. PONTO. Eu pretendo é perceber se depois de o erro (4 bet) a jogada correcta é foldar ou dar call.
      O Treinador Rafa explica nos vezes e vezes sem conta que erro durante o processo de jogo acontecem. Tomadas de decisao fora do nosso A-Game. Mas depois do erro feito..temos que fazer a melhor conclusão com as permissas que nos sao colocadas. "O erro ja está feito.Vamos deixar de fazer erros a partir de agora" .
      Ou seja,,,eu pretendo saber qual a decisao correcta a tomar depois do erro. Fold ou call ao shove com pote odds de 33%...
    • double2
      double2
      Bronze
      Inscrição: 11-04-2008 Posts: 14.642
      Depende do range em que o colocas, mas vai ser muito perto de break even:


             Equity     Win     Tie
      MP2    32.33%  31.91%   0.41% { JsTh }
      MP3    67.67%  67.26%   0.41% { 77+, ATs+, KQs, ATo+, KQo }
    • x3ndeDx
      x3ndeDx
      Prata
      Inscrição: 08-22-2012 Posts: 1.398
      Original de double2
      Depende do range em que o colocas, mas vai ser muito perto de break even:


             Equity     Win     Tie
      MP2    32.33%  31.91%   0.41% { JsTh }
      MP3    67.67%  67.26%   0.41% { 77+, ATs+, KQs, ATo+, KQo }
      esse range é bem largo, imo...

      diria que no melhor dos casos, vc está BE dando esse call...
    • PASTERTEK
      PASTERTEK
      Bronze
      Inscrição: 12-17-2008 Posts: 930
      Original de x3ndeDx
      Original de double2
      Depende do range em que o colocas, mas vai ser muito perto de break even:


             Equity     Win     Tie
      MP2    32.33%  31.91%   0.41% { JsTh }
      MP3    67.67%  67.26%   0.41% { 77+, ATs+, KQs, ATo+, KQo }
      esse range é bem largo, imo...

      diria que no melhor dos casos, vc está BE dando esse call...
      Concordo.
      Sobrevalorizei demais a mao em todas as streets.

      Abraço
    • rafaelaugustop
      rafaelaugustop
      Bronze
      Inscrição: 01-28-2008 Posts: 33.726
      Original de x3ndeDx
      Original de double2
      Depende do range em que o colocas, mas vai ser muito perto de break even:


             Equity     Win     Tie
      MP2    32.33%  31.91%   0.41% { JsTh }
      MP3    67.67%  67.26%   0.41% { 77+, ATs+, KQs, ATo+, KQo }
      esse range é bem largo, imo...

      diria que no melhor dos casos, vc está BE dando esse call...
      Também achei bem largo, acho que vai estar bem abaixo de 33%.
    • PASTERTEK
      PASTERTEK
      Bronze
      Inscrição: 12-17-2008 Posts: 930
      Original de PASTERTEK
      Original de x3ndeDx
      Original de double2
      Depende do range em que o colocas, mas vai ser muito perto de break even:


             Equity     Win     Tie
      MP2    32.33%  31.91%   0.41% { JsTh }
      MP3    67.67%  67.26%   0.41% { 77+, ATs+, KQs, ATo+, KQo }
      esse range é bem largo, imo...

      diria que no melhor dos casos, vc está BE dando esse call...
      Concordo.
      Sobrevalorizei demais a mao em todas as streets.

      Abraço
      Nao queria escrever "streets" claro,,,mas sim "spots" :P