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[SH] zNL25 JJ vs CO

    • x3ndeDx
      x3ndeDx
      Prata
      Inscrição: 08-22-2012 Posts: 1.398
      PokerStars - $0.25 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      BTN: $20.16
      SB: $23.56
      Hero (BB): $27.11
      UTG: $26.83
      MP: $31.42
      CO: $112.54

      SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

      Pre Flop: (pot: $0.35) Hero has J:diamond: J:heart:

      fold, fold, CO raises to $0.63, fold, fold, Hero calls $0.38

      Flop: ($1.36, 2 players) 5:heart: 8:heart: 4:heart:
      Hero checks, CO bets $1.00, Hero raises to $2.71, CO calls $1.71

      Turn: ($6.78, 2 players) 8:diamond:
      Hero bets $4.80, CO calls $4.80

      River: ($16.38, 2 players) 7:spade:
      Hero checks, CO bets $7.00, Hero calls $7.00

      Poderia 3betar PF, mas resolvi jogar a mão passivamente preflop contra desconhecido, visto que normalmente, quando 3betamos esse tipo de mão contra desconhecido vamos ter que foldar muitas vezes pra 4bet ou atolar no guessing game, apesar de ele estar no CO não sei se paga com mãos piores, visto no zoom os ranges serem um pouco mais tights...

      no flop, acho que ele cbeta quase todo o range dele nesse flop, portanto, dou check/raise, cobro do lixo dele e ao mesmo tempo cobro tbm de overpairs/TP, fora que tenho redraw, caso ele tenha 2pares+/sets

      ele paga, dobrou o 8, uma das piores cartas para mim, porém, como eu continuo cobrando de 99,TT,A :heart: ,K :heart: , resolvi continuar barrilhando, ainda estou considerando que seja por valor...

      river 7, completa somente para 66, 86,87,56,46, portanto, resolvi deixa-lo betar todas as mãos que ele tivesse bustado... não acredito muito que um desconhecido vá betar river com seguida após tanta ação, nem com 8x... portanto, range dele acaba ficando polarizado, FH ou bluff, como não foi tão grande assim o bet, resolvi pagar...

      O que teriam feito? Qual linha de pensamento? Por favor, quanto comentarem, postem todo o raciocínio por trás da linha que vcs acham ideal...
  • 7 respostas
    • LockONNN
      LockONNN
      Bronze
      Inscrição: 05-05-2010 Posts: 3.437
      Acho muito overplay flop. 2pair, set baby flush vai para o chão flop, não cobras, apenas vais atolar em mau estado. Se o range dele de cbet é tão grande aí (o que nem sempre é verdade porque a board é ultra wet) porque não deixar o range todo dele?
    • x3ndeDx
      x3ndeDx
      Prata
      Inscrição: 08-22-2012 Posts: 1.398
      Original de LockONNN
      Acho muito overplay flop. 2pair, set baby flush vai para o chão flop, não cobras, apenas vais atolar em mau estado. Se o range dele de cbet é tão grande aí (o que nem sempre é verdade porque a board é ultra wet) porque não deixar o range todo dele?
      pq eu não sei se ele continua barrilhando pior...

      então, em vez de deixar ele betar só se melhorar, fora que ele ta IP, já acelero flop, tiro overcards secas da mão dele, deixo ele com FDs melhores/sets/2pares, etc... mas contra tudo menos FD melhor, tenho redraw ainda...
    • LockONNN
      LockONNN
      Bronze
      Inscrição: 05-05-2010 Posts: 3.437
      Original de x3ndeDx
      Original de LockONNN
      Acho muito overplay flop. 2pair, set baby flush vai para o chão flop, não cobras, apenas vais atolar em mau estado. Se o range dele de cbet é tão grande aí (o que nem sempre é verdade porque a board é ultra wet) porque não deixar o range todo dele?
      pq eu não sei se ele continua barrilhando pior...

      então, em vez de deixar ele betar só se melhorar, fora que ele ta IP, já acelero flop, tiro overcards secas da mão dele, deixo ele com FDs melhores/sets/2pares, etc... mas contra tudo menos FD melhor, tenho redraw ainda...
      Então estás a dizer-me que queres ficar contra este range:


      Board: 8:heart: 5:heart: 4:heart:
             Equity  Vencer  Empate
      MP2    26.07%  25.61%   0.45% { JdJh }
      MP3    73.93%  73.48%   0.45% { 88, 55-44, AdAh, AhAs, AhAc, KdKh, KhKs, KhKc, QdQh, QhQs, QhQc, 76s, AhKd, AhQd, AhJd, AhTd }


      PS: Não estou a incluir made flush.
    • double2
      double2
      Bronze
      Inscrição: 11-04-2008 Posts: 14.642
      3bet por valor imo, com o call vamos ter também guessing game pos flop de certeza

      flop também iria de c/c, na melhor das hipoteses estamos a flipar contra o range que dá call no nosso c/r.
    • rafaelaugustop
      rafaelaugustop
      Bronze
      Inscrição: 01-28-2008 Posts: 33.726
      Original de LockONNN
      Original de x3ndeDx
      Original de LockONNN
      Acho muito overplay flop. 2pair, set baby flush vai para o chão flop, não cobras, apenas vais atolar em mau estado. Se o range dele de cbet é tão grande aí (o que nem sempre é verdade porque a board é ultra wet) porque não deixar o range todo dele?
      pq eu não sei se ele continua barrilhando pior...

      então, em vez de deixar ele betar só se melhorar, fora que ele ta IP, já acelero flop, tiro overcards secas da mão dele, deixo ele com FDs melhores/sets/2pares, etc... mas contra tudo menos FD melhor, tenho redraw ainda...
      Então estás a dizer-me que queres ficar contra este range:


      Board: 8:heart: 5:heart: 4:heart:
             Equity  Vencer  Empate
      MP2    26.07%  25.61%   0.45% { JdJh }
      MP3    73.93%  73.48%   0.45% { 88, 55-44, AdAh, AhAs, AhAc, KdKh, KhKs, KhKc, QdQh, QhQs, QhQc, 76s, AhKd, AhQd, AhJd, AhTd }


      PS: Não estou a incluir made flush.
      Qual a vantagem de deixar ele com o range todo, por exemplo 99?
    • LockONNN
      LockONNN
      Bronze
      Inscrição: 05-05-2010 Posts: 3.437
      Original de rafaelaugustop
      Original de LockONNN
      Original de x3ndeDx
      Original de LockONNN
      Acho muito overplay flop. 2pair, set baby flush vai para o chão flop, não cobras, apenas vais atolar em mau estado. Se o range dele de cbet é tão grande aí (o que nem sempre é verdade porque a board é ultra wet) porque não deixar o range todo dele?
      pq eu não sei se ele continua barrilhando pior...

      então, em vez de deixar ele betar só se melhorar, fora que ele ta IP, já acelero flop, tiro overcards secas da mão dele, deixo ele com FDs melhores/sets/2pares, etc... mas contra tudo menos FD melhor, tenho redraw ainda...
      Então estás a dizer-me que queres ficar contra este range:


      Board: 8:heart: 5:heart: 4:heart:
             Equity  Vencer  Empate
      MP2    26.07%  25.61%   0.45% { JdJh }
      MP3    73.93%  73.48%   0.45% { 88, 55-44, AdAh, AhAs, AhAc, KdKh, KhKs, KhKc, QdQh, QhQs, QhQc, 76s, AhKd, AhQd, AhJd, AhTd }


      PS: Não estou a incluir made flush.
      Qual a vantagem de deixar ele com o range todo, por exemplo 99?
      Porquê fazer foldar 99 sem FD flop? Ou achas que ele atola isso?
    • x3ndeDx
      x3ndeDx
      Prata
      Inscrição: 08-22-2012 Posts: 1.398
      Original de LockONNN
      Original de rafaelaugustop
      Original de LockONNN
      Original de x3ndeDx
      Original de LockONNN
      Acho muito overplay flop. 2pair, set baby flush vai para o chão flop, não cobras, apenas vais atolar em mau estado. Se o range dele de cbet é tão grande aí (o que nem sempre é verdade porque a board é ultra wet) porque não deixar o range todo dele?
      pq eu não sei se ele continua barrilhando pior...

      então, em vez de deixar ele betar só se melhorar, fora que ele ta IP, já acelero flop, tiro overcards secas da mão dele, deixo ele com FDs melhores/sets/2pares, etc... mas contra tudo menos FD melhor, tenho redraw ainda...
      Então estás a dizer-me que queres ficar contra este range:


      Board: 8:heart: 5:heart: 4:heart:
             Equity  Vencer  Empate
      MP2    26.07%  25.61%   0.45% { JdJh }
      MP3    73.93%  73.48%   0.45% { 88, 55-44, AdAh, AhAs, AhAc, KdKh, KhKs, KhKc, QdQh, QhQs, QhQc, 76s, AhKd, AhQd, AhJd, AhTd }


      PS: Não estou a incluir made flush.
      Qual a vantagem de deixar ele com o range todo, por exemplo 99?
      Porquê fazer foldar 99 sem FD flop? Ou achas que ele atola isso?
      eu acho que ele folda... mas não tem pra que eu deixar ele com essa mão se ele não for barrilhar isso...

      apesar de que, analisando denovo a mão, acredito que o ideal seria mesmo o call, pq eu espero que ele vá barrilhar pior turn e river sim...

      mãos como 8X,99,TT,A :heart: , K :heart: , são mãos que ele vai barrilhar... fora que eu mantenho o pote pequeno contra sets...

      o problema é que, eu espero que ele possa ter um range bem largo nesse spot, o que me fez querer proteger a minha mão... já que a maioria das mãos dele, na minha opnião vai dar cbh turn e fold river... e são mãos como A3s(de outro naipe) ou AQ de outro naipe que eu quero fazer foldar...

      agora to meio perdido aq, não sei exatamente qual a melhor linha a seguir, não sei se os combos que ele vai barrilhar pior são mais combos que os que eu quero fazer ele desistir no flop...

      e 99,TT são mãos que eu acho que ele pode continuar sim pra minha bet no flop... inclusive, foi o principal motivo de eu escolher x/r e betar turn, se não teria dado x/f turn...