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[SH] QQ fora de posição

    • RuiCouto
      RuiCouto
      Bronze
      Inscrição: 08-03-2009 Posts: 521
      $0.02/$0.04 No-Limit Hold'em (6 handed)

      Known players:
      BU:
      $6.87
      SB:
      $2.16
      BB:
      $8.73
      MP2 (Hero):
      $5.00
      MP3:
      $14.64
      CO:
      $5.54


      Preflop: Hero is MP2 with Q, Q.
      Hero raises to $0.12, MP3 folds, CO calls $0.12, BU calls $0.12, 2 folds, BB folds.

      Flop: ($0.42) J, 4, 4 (3 players)
      Hero bets $0.30, CO calls $0.30, BU calls $0.30.

      Turn: ($1.32) 2 (3 players)
      Hero bets $0.94, CO calls $0.94, BU folds.

      River: ($3.2) T (2 players)
      Hero checks, CO bets $2.28, Hero calls $2.28.

      Vilao com 3,7k hands
      20/17 com 4,2 de AF e com 62 de call a cbet
      3bet de 4,5

      Como deveria ter jogado este River?
      Bet/call num All in?
      Bet/Fold?
      Check/reise?
      Check/fold?

      :sdrink
  • 8 respostas
    • jukitas
      jukitas
      Bronze
      Inscrição: 03-02-2010 Posts: 12.449
      hei

      preflop eu meto 4x abaixo da nl10;

      flop é cbet std
      turn eu ja nao aposto vs 2
      river tipo ou vais de b\f ou c\f
      c\c nao existe, o vilao mto prov. vai dar check com as maos todas que bates e ap.
      com flushes e Fullhoouses e trios.
    • RuiCouto
      RuiCouto
      Bronze
      Inscrição: 08-03-2009 Posts: 521
      Normalmente abro com 4x...
      Mas como tou nas mesas Fast as vezes la vai 3x
      Gostei da tua analise, pois o vilao so ia betar mesmo com melhor jogo k o meu.

      :sdrink
    • mkapt
      mkapt
      Bronze
      Inscrição: 03-31-2010 Posts: 4.228
      O vilão chega sem blefes nesse river. Ou ele tem flush, ou ele tem Jx ou par médio. Dessas mãos todas, ele só vai betar flush e provavelmente vai checkar behind com as outras.

      O c/c você usa pra extrair mais uma street de mãos em draw perdido que não pagam uma aposta em river missed, mas que podem blefar contra sua aparente fraqueza. No caso da mão, seria o caso se só houvesse dois :heart: no bordo.

      Sua decisão aí teria que ser b/f ou c/f. Como esse T mata muitos segundos pares que agoram viraram terceiros pares, você betando river só está cobrando de Jx, uma porção pequena do range dele. Por isso, vou de c/f.
    • Lunitis
      Lunitis
      Bronze
      Inscrição: 02-22-2009 Posts: 20.136
      O jukitas e o mkapt falaram bem. No river a decisão teria que ser sempre entre bet/fold e c/f porque não existem draws falhados no range dele que ele possa estar a bluffar (apenas um improvável AK/AQ com nut flush draw a fazer duplo float), e o que ele aposta atrás ele também vai dar call numa aposta.
      Entre as duas a bet é significativamente melhor, sendo regular (e com baixa diferença entre vpip e pfr) o máximo que ele pode ter são 4 ou 5 combos de flush, enquanto que de AJ são 9, o bordo está bom para ele se convencer que estás a apostar com um nut flush draw que falhou o river.
    • ACM1986
      ACM1986
      Bronze
      Inscrição: 03-11-2010 Posts: 1.018
      Original de Lunitis
      O jukitas e o mkapt falaram bem. No river a decisão teria que ser sempre entre bet/fold e c/f porque não existem draws falhados no range dele que ele possa estar a bluffar (apenas um improvável AK/AQ com nut flush draw a fazer duplo float), e o que ele aposta atrás ele também vai dar call numa aposta.
      Entre as duas a bet é significativamente melhor, sendo regular (e com baixa diferença entre vpip e pfr) o máximo que ele pode ter são 4 ou 5 combos de flush, enquanto que de AJ são 9, o bordo está bom para ele se convencer que estás a apostar com um nut flush draw que falhou o river.
      Essa linha da call flop e call turn nao exclui o AJ da mão dele?? Ele tem AF - 4.2 nao parece ser passivo e esta em posição sobre o hero, ele nao teria tendencia em aumentar flop ou turn com AJ por proteção contra 2 vilões??
    • Lunitis
      Lunitis
      Bronze
      Inscrição: 02-22-2009 Posts: 20.136
      Não necessariamente, mesmo com essa AF acho que o mais normal é ele jogar AJ de call apenas. Imo essa AF alta advém mais da forma como joga draws e redraws (agressivamente) e de dar pouco call com mãos marginais.
    • RuiCouto
      RuiCouto
      Bronze
      Inscrição: 08-03-2009 Posts: 521
      Original de ACM1986
      Original de Lunitis
      O jukitas e o mkapt falaram bem. No river a decisão teria que ser sempre entre bet/fold e c/f porque não existem draws falhados no range dele que ele possa estar a bluffar (apenas um improvável AK/AQ com nut flush draw a fazer duplo float), e o que ele aposta atrás ele também vai dar call numa aposta.
      Entre as duas a bet é significativamente melhor, sendo regular (e com baixa diferença entre vpip e pfr) o máximo que ele pode ter são 4 ou 5 combos de flush, enquanto que de AJ são 9, o bordo está bom para ele se convencer que estás a apostar com um nut flush draw que falhou o river.
      Essa linha da call flop e call turn nao exclui o AJ da mão dele?? Ele tem AF - 4.2 nao parece ser passivo e esta em posição sobre o hero, ele nao teria tendencia em aumentar flop ou turn com AJ por proteção contra 2 vilões??
      Tb estranhei ele com esse AF não 3betar a minha cbet no Flop e no Turn, depois qd lhe vi a mão percebi pk jogou de forma tao passiva o Flop e Turn...
      O River é que mais valia ter foldado mesmo...
    • jukitas
      jukitas
      Bronze
      Inscrição: 03-02-2010 Posts: 12.449
      o river é a historia de teres QQ na mao e nao pensares um bocado no range do vilao e de como tu fizeste que ele o jogasse.