[SH] NL200 - bottom set em MW monotone board

    • tfsantos
      tfsantos
      Black
      Inscrição: 01-20-2010 Posts: 1.522
      Boss, $1/$2 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
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      UTG: $80.90 (40.5 bb)
      MP: $205.56 (102.8 bb)
      Hero (CO): $500.30 (250.2 bb)
      BTN: $222.70 (111.4 bb)
      SB: $342.20 (171.1 bb)
      BB: $362.35 (181.2 bb)

      Preflop: Hero is CO with 4 4
      UTG calls $2, MP raises to $9, Hero calls $9, BTN folds, SB calls $8, BB calls $7, UTG calls $7

      Flop: ($45) T 8 4 (5 players)
      SB checks, BB checks, UTG checks, MP checks, Hero bets $30, SB folds, BB calls $30, UTG folds, MP calls $30

      Turn: ($135) A (3 players)
      BB checks, MP checks, Hero bets $98, BB raises to $323.35 and is all-in, MP calls $166.56 and is all-in, Hero folds

      River: ($566.12) T (2 players, 2 are all-in)

      Results:
      $566.12 pot ($3.00 rake)
      Final Board: T 8 4 A T
      MP showed K Q and lost (-$205.56 net)
      Hero mucked 4 4 and lost (-$137 net)
      BB showed A 7 and won $563.12 ($357.56 net)



      MP: 30/20/7.5 em 214 mãos
      BB: 26/17/2.9 em 1.2k mãos

      Apesar das distâncias entre VPIP e PFR, considero que estes 2 jogadores são regs. O jogo na Heaven é menos agressivo do que noutras salas, o que leva muitos regs a jogarem passivamente pré-flop para jogarem o pós-flop contra os fishs. Esta mão é um exemplo disso, o limper e a SB são donkeys e atraem o pessoal para o pote.

      No flop, após a minha aposta, fico algo assustado com os calls. Acredito que os vilões acelerem sets num flop tão perigoso quanto esse. Uma possibilidade é um As mas 2 calls tornam isso mais difícil. Tendo isso em mente, acho que devia ter feito cbh no turn para controlar o pote. Não o fiz, voltei a apostar para extrair de um As teimoso e com o intuito de dar call num shove do MP mas deep contra o BB, não me pareceu um bom call. Só me vejo na frente de TP+nut FD e com 2 vilões envolvidos na mão, acho que estarei sempre atrás de pelo menos 1 deles.

      Como jogam o turn?
  • 6 respostas
    • double2
      double2
      Bronze
      Inscrição: 11-04-2008 Posts: 14.642
      Pela jogada de ambos no flop não acho provável nenhum deles ter sets.

      Sobra made flush e As que chegam ao turn. Visto não poderem ter os dois o As suponho que um deles terá um made flush (talvez K high, caso contrário raisariam flop talvez? Eu até com flush K high raisaria flop mas whatever) pelo qual um cbh turn para acertar FH fazer bastante sentido.

      Betando e acontecendo essa acção eu não largo mesmo. Temos 10 outs para a melhor mão imo, portanto creio que temos odds directas.
    • tfsantos
      tfsantos
      Black
      Inscrição: 01-20-2010 Posts: 1.522
      Assumindo que o vilão deep já tem flush, não temos odds para o call. Para além disso, apesar de improvável, acho que não podemos descartar oversets por completo.

      Equidade no turn:

      Hero 21.83% 4h4c
      MP 3.02% random
      BB 75.15% *s*s

      Ainda tenho que colocar 225 dólares no pote para o call, o que dá pot odds de 28%.
    • double2
      double2
      Bronze
      Inscrição: 11-04-2008 Posts: 14.642
      Original de tfsantos
      Assumindo que o vilão deep já tem flush, não temos odds para o call. Para além disso, apesar de improvável, acho que não podemos descartar oversets por completo.

      Equidade no turn:

      Hero 21.83% 4h4c
      MP 3.02% random
      BB 75.15% *s*s

      Ainda tenho que colocar 225 dólares no pote para o call, o que dá pot odds de 28%.
      Hmm, então fold I guess. Mas talvez cbh turn tivesse sido melhor ideia.
    • romeusampaio
      romeusampaio
      Bronze
      Inscrição: 02-05-2008 Posts: 1.689
      Boas.

      Antes de mais, convém salientar q como o pot é MW (5 jogadores) temos de ter cuidado e n sobrevalorizar mãos q partimos do principio serem fortes.

      Bem, vou começar por definir ranges, para ser mais fácil posteriormente justificar movimentos.

      O MP, sendo o agressor, o range q estimo é: Asxs (este após o limp deve abrir todos os ases suited), AsT, TT, 88, AsA e talvez KsK?( este fico com algumas duvidas de como a jogará, por isso considerei apenas 2\3 dos combos).

      A BB: Asxs (todos os outro flush acho q joga agressivamente oop, pelo menos quase sempre, entao n vou considerar, x menor ou igual q J), (TT e 88 acho q jogará "sempre agressivamente" pq o único q apostou é o ultimo a falar (és tu e estás ip) e q pode bem n estar tão forte. Como acho ele tende a proteger essas mãos neste spot, n vou considera-las no range) e sobra Asx, em q o x é provavelmente todas as cartas uma vez q é o ultimo a falar pré, menos o K e a Q.
      Resumindo este tem nuts flush ou FD para nuts.

      Board: Ts8s4sAd
      Equity Vencer Empate
      MP3 46.94% 46.94% 0.00% { TT, 88, AdAs, AhAs, AsAc, KdKs, KhKs, AsKs, AsQs, AsJs, AsTs, As9s, As8s, As7s, As6s, As5s, As4s, As3s, As2s, AsTd, AsTh, AsTc }
      CO 18.28% 18.28% 0.00% { 4h4c }
      BB 34.77% 34.77% 0.00% { AsJs, AsTs, As9s, As8s, As7s, As6s, As5s, As4s, As3s, As2s, AsJd, AsJh, AsJc, AsTd, AsTh, AsTc, As9d, As9h, As9c, As8d, As8h, As8c, As7d, As7h, As7c, As6d, As6h, As6c, As5d, As5h, As5c, As4d, As4h, As4c, As3d, As3h, As3c, As2d, As2h, As2c }


      És apenas 18% favorito

      Logo tens de foldar turn para bet ou neste caso, CBH e avaliar num river q dobre pq todos os outros n podes continuar.

      Mesmo nesse river:

      Board: Ts8s4sAdTh
      Equity Vencer Empate
      MP3 62.24% 62.24% 0.00% { TT, 88, AdAs, AhAs, AsAc, KdKs, KhKs, AsKs, AsQs, AsJs, AsTs, As9s, As8s, As7s, As6s, As5s, As4s, As3s, As2s, AsTd, AsTh, AsTc }
      CO 32.65% 32.65% 0.00% { 4h4c }
      BB 5.10% 5.10% 0.00% { AsJs, AsTs, As9s, As8s, As7s, As6s, As5s, As4s, As3s, As2s, AsJd, AsJh, AsJc, AsTd, AsTh, AsTc, As9d, As9h, As9c, As8d, As8h, As8c, As7d, As7h, As7c, As6d, As6h, As6c, As5d, As5h, As5c, As4d, As4h, As4c, As3d, As3h, As3c, As2d, As2h, As2c }

      N és favorito.
      Isto claro se concordares com estes ranges.

      Qd apostas turn nunca consegues extrair de um FD para nuts apenas proteger deles.
    • romeusampaio
      romeusampaio
      Bronze
      Inscrição: 02-05-2008 Posts: 1.689
      Como jogado, tens de foldar turn e apesar de gostar da bet flop, tb podias jogar passivamente.
    • rafaelaugustop
      rafaelaugustop
      Bronze
      Inscrição: 01-28-2008 Posts: 33.726
      Concordo com o double, acho difícil eles terem sets. Flush pequeno é possível, mas improvável. Sobre grandes flushs e AsXx, 2 pares. Eu beto turn sim para cobrar dessas mãos que é um range maior que o flush.