NL20 - A8s flush draw no flop OOP

    • Mennck
      Mennck
      Bronze
      Inscrição: 06-25-2008 Posts: 1.396
      Não sou jogador de cash, mas tava brincando na speed poker (o zoom da ipoker) e me ocorreu essa mão que fiquei com dúvida. Sem infos do vilão... revendo essa mão acho que o call no flop é melhor, mas preferi o reraise pq pensei que talvez tivesse alguma fold equity, e qndo não tivesse ainda estaria flipando

      Grabbed by Holdem Manager
      NL Holdem $0.20(BB) Replayer
      SB ($23.70)
      BB ($8)
      UTG ($15.69)
      Hero ($19.80)
      CO ($28.63)
      BTN ($7.90)

      Dealt to Hero 8:diamond: A:diamond:

      fold, Hero raises to $0.60, CO calls $0.60, fold, fold, fold

      FLOP ($1.50) 2:diamond: 9:diamond: J:heart:

      Hero bets $0.80, CO raises to $2.20, Hero raises to $6, CO raises to $28.03 (AI), Hero calls $13.20 (AI)

      TURN ($39.90) 2:diamond: 9:diamond: J:heart: 6:spade:

      RIVER ($39.90) 2:diamond: 9:diamond: J:heart: 6:spade: 4:club:

      Hero shows 8:diamond: A:diamond:
      (Pre 33%, Flop 47.6%, Turn 27.3%)

      CO shows 8:heart: 8:spade:
      (Pre 67%, Flop 52.4%, Turn 72.7%)

      CO wins $37.91
  • 8 respostas
    • LockONNN
      LockONNN
      Bronze
      Inscrição: 05-05-2010 Posts: 3.437
      PF considero abrir A8s bastante loose. Mesmo com donks nas blinds não irá jogar nada de especial. Dado que jogas cash ocasionalmente aconselho-te a usar um range mais tight para evitar spots complicados no pós-flop.
      Flop apesar de termos nutFD não estamos bem contra o range dele. FD mais fraco só o vejo a atolar QdTd ou KdQd. Quando formos para o chão na melhor das hipóteses estaremos assim:


      Board: J:heart: 9:diamond: 2:diamond:
             Equity  Vencer  Empate
      MP2    35.01%  35.01%   0.00% { Ad8d }
      MP3    64.99%  64.99%   0.00% { JJ, 99, 22, KdQd, KdJd, QdJd, QdTd }


      Dadas as posições envolvidas não acredito que o range de raise cbet por bluff dele seja alto. A FE da nossa 3bet flop não vai ser suficiente para tornar a jogada lucrativa. Apesar de oop acho melhor call para reavaliar turn.

      PS: Para bem da análise peço que não coloques os resultados, felizmente só reparei neles depois de escrever o post. Nota nele.
    • cavis
      cavis
      Bronze
      Inscrição: 12-18-2010 Posts: 982
      Cb flop deve ser maior para nao induzir.

      Agora vs este raise eu prefiro call mesmo oop.
    • x3ndeDx
      x3ndeDx
      Prata
      Inscrição: 08-22-2012 Posts: 1.398
      A8s é std abrir de MP, e mesmo não sendo jogador de cash, ele sabe jogar muito bem posflop(jogador de HUSNG)

      para o posflop, acho tanto o reraise(jogar por semibluff), quanto o call boas alternativas, acho que a jogada depende muito do field, mas para speed poker, prefiro sim a 3bet, porém, normalmente 3bet/fold, pois na maioria das vezes só o vai ver a atolar flop com 2pares+ ou um monsterdraw(o qual dominamos, mas é uma parte pequena do range), sendo assim, acabamos por não ter um call lucrativo.
    • rafaelaugustop
      rafaelaugustop
      Bronze
      Inscrição: 01-28-2008 Posts: 33.726
      Contra qual mão você considera ter FE?
    • x3ndeDx
      x3ndeDx
      Prata
      Inscrição: 08-22-2012 Posts: 1.398
      Original de rafaelaugustop
      Contra qual mão você considera ter FE?
      pares que deram raise por proteção, air.
    • dvstruco
      dvstruco
      Bronze
      Inscrição: 08-01-2009 Posts: 50
      Jogo igual, nh imo.
    • Mennck
      Mennck
      Bronze
      Inscrição: 06-25-2008 Posts: 1.396
      Original de x3ndeDx
      Original de rafaelaugustop
      Contra qual mão você considera ter FE?
      pares que deram raise por proteção, air.
      além disso alguns draws tipo TQ, 8T, gutshots + overs... mas acho q o jeito q foi jogada essa mão talvez não seja o mais ideal pq aumenta a variância

      @LockONNN: sério q coloca o adversário num range tão tight? com certeza são mãos q podem estar no range dele, mas sem nenhuma info tem muito Jx, mãos sem flush draw etc
    • ramon321
      ramon321
      Bronze
      Inscrição: 08-03-2008 Posts: 884
      Vilão ta IP ele tende mais a da call do que raise com drawns.
      Eu tendo a C-bet/call.
      C/F turn.
      Tendo a aposta any river se ele entrar de check turn.
      Não vejo ele dando raise com draws no flop.