 Acordos Ilegais - O perigo!  |
pporsche
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| Acordos Ilegais - O perigo! |
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Olá a todos,
Estou a escrever este tópico para vos mostrar como na maioria das vezes os acordos apetecíveis “rakeback ilgegal” acabam por ser perigosos.
Caso #1: PotRaiser.com
Este caso mostra claramente que os acordos ilegais não são seguros, mesmo que sejam oferecidos diretamente por uma sala de poker.
Notem o quão importante isso é para a reputação e confiança dos operadores que podem ser encontrados na PokerStrategy.com.
Neste caso os jogadores perderam uma quantia significativa de dinheiro e não sabem se vão conseguir recuperá-lo - apenas porque uma empresa duvidosa lhes prometeu um alto acordo de rakeback.
Nota rápida:
• A Potraiser.com usava uma skin da Entraction e oferecia 60% + flat rakeback por debaixo da mesa para cada jogador, mesmo o flat rakeback na Entraction sendo limitado a 30%
• Depois que a Entraction descobriu essa oferta e rescindiu o contrato com a Potraiser.com, os jogadores ficaram impossibilitados de retirar o dinheiro do site. (Setembro de 2010)
• A Potraiser.com anunciou no seu site que os jogadores seriam capazes de retirar o dinheiro assim que terminasse a sua mudança para outra rede.
• Isso nunca aconteceu e os jogadores ainda estão à espera do pagamento (Setembro de 2011)
Mais informações podem ser encontradas no fórum 2+2: Link
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01-06-2012 17:39 |
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pporsche
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Caso #2: Parimatch
Pensando em tirar vantagem de um acordo de rakeback ilegal, um jogador acabou por aprender uma cara lição.
Novamente o operador, uma sala de poker da Rússia, ofereceu flat rakeback sem a rede saber e decidiu dar um golpe no jogador.
Nenhum dos nossos parceiros se atreveria a fazer isso, pois todos eles são marcas de confiança e não querem arriscar a sua reputação.
No caso de ocorrer algum problema com uma das nossas salas parceiras, os membros VIP podem reportar a situação à PokerStrategy.com que ela irá ajudar os jogadores afiliados a resolverem os seus problemas.
• Um jogador VIP da Bielorrússia joga com um acordo ilegal na Parimatch, uma skin russa da rede iPoker
• Quando ele foi sacar o seu dinheiro do site, não conseguiu
• A sala de poker parou de se comunicar com este jogador
• Após 2 meses de conversações com a sala, ele foi capaz de sacar o dinheiro, no entanto usaram uma taxa de câmbio inaceitável e o roubaram em cerca de 50% do valor em causa
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01-06-2012 17:45 |
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pporsche
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Caso #3: EuroSuperPoker – Problemas financeiros
Este exemplo mostra como operadores com problemas financeiros tentam atrair jogadores sabendo que muito provavelmente não serão capazes de pagar pelo que prometem.
Os jogadores são os que pagam a conta e não podem esperar que a rede os venha apoiar, pois estavam participando em acordos ilegais.
• O modelo de negócio da EuroSuperPoker durante o seu tempo na rede Boss Media foi altamente canibalesco, focando-se somente em atrair jogadores VIP através de altos acordos de rakeback, sem investir em marketing.
• Durante novembro de 2010 os jogadores começaram a reclamar de que não estavam recebendo qualquer rakeback e surgiram rumores de que a sala estava em processo de falência.
• A EuroSuperPoker culpou o seu processador de pagamentos por não ter pago o rakeback.
• Em janeiro de 2011 eles moveram-se da rede Boss Media para a Ongame.
• A EuroSuperPoker tentou iniciar lá da mesma forma,dando rakeback, mas muitos jogadores estavam já reportando que seu rakeback não foi pago na outra rede. O mesmo se aplica para alguns afiliados canibalescos que ajudaram a EuroSuperPoker a roubar jogadores VIP. Eles não foram pagos.
• No fim de maio de 2011, a Ongame rescindiu seu contrato com base nos relatos de que os jogadores não receberam o rakeback prometido.
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01-06-2012 17:47 |
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pporsche
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Caso #4: O afiliado desaparece e fica devendo o rakeback dos jogadores
Os jogadores devem escolher afiliados confiáveis, pois qualquer um pode prometer altos acordos de rakeback, mas muitos deles não conseguem pagar quando forem apanhados (as suas comissões forem congeladas).
As redes começaram a monitorar as atividades dos afiliados e não hesitam em fechar os afiliados que não seguem as suas regras.
Mesmo que a maioria dos jogadores provavelmente não percam as suas bancas, ainda é ruim receber 0% de rakeback se eles poderiam ter conseguido algo melhor com um acordo legal.
Este exemplo é apenas um dos muitos casos semelhantes que conhecemos.
• A Pokercapital.org foi fundada em janeiro de 2011 e afirmou-se como sendo o “Facebook do poker”
• Eles ofereceram acordos ilegais no seu fórum/site e alegaram ter cerca de 750 jogadores registados
• Eles foram apanhados oferecendo rakeback ilegal e ficaram off-line, e claro que não pagaram seus jogadores
• Em maio de 2011 eles ainda tentaram vender o site por €200
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01-06-2012 17:48 |
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pporsche
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Caso #5 - Lightbet
original escrito por: Wolf
1 - Não receber o pagamento correto do site
Um amigo muito próximo estava a trabalhar como consultor gerente de um afiliado para uma pequena skin da Entraction chamada Lightbet.
Como eu sabia que ele tinha muita influência sobre quais acordos eles ofereciam, eu perguntei-lhe o que ele poderia oferecer-me e ganhei um bom acordo por debaixo da mesa para começar a jogar (deveria ser pago automaticamente a partir da sala de poker).
No fim do mês era suposto que eu recebesse cerca de €800 de rakeback, mas para minha surpresa eu recebi apenas €80 (que é bem abaixo dos acordos normais de 27-30%).
Após muita discussão, eles concordaram que tinham feito algo de errado e me pagariam o resto. Após vários lembretes já se passou quase um ano e ainda não recebi qualquer dinheiro deles.
Nota rápida
- Um amigo próximo pode oferecer-nos um bom acordo mas não irá garantir que os sites o paguem como prometido.
2. Da perspetiva do site
Eu estive do outro lado da moeda, sendo o gerente de um afiliado e oferecendo acordos ilegais para os jogadores (a decisão de quando e como fazer, nos meus casos, vinha sempre da alta administração).
Um dos principais benefícios em ter um acordo ilegal, e é dessa forma que ele é anunciado aos jogadores, é que é um “acordo flat”. Vocês sabem o que irão ganhar... Como as margens são pequenas e os acordos muitas vezes tão altos, isso deixa pouco espaço para manobra. Isso significa que para colocar as coisas a funcionar (especialmente quando se trata de uma rede menor, onde os softwares de recolha de mãos não são tão precisos) podemos sempre olhar para as deduções.
Claro que vocês têm que deduzir as taxas de transações, bónus... e o rakeback pago automaticamente pelo sistema... então há as rake chases, outras promoções (como promoções de gold card que não sabemos o verdadeiro valor), taxas de administração, taxas para cobrir o aluguer de carros dos CEOs, etc. Só depois de todas estas deduções entra o acordo de 50%+. “Basicamente é um negócio bruto”.
Nota rápida
- Um acordo flat bruto de 60% é, em alguns casos, um acordo de 60% net revenue share com deduções não especificadas e que vale menos que acordos “legais” que anunciam rake bem menor.
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01-06-2012 17:53 |
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pporsche
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Caso #6 - 24poker
Fomos informados sobre outra sala não confiável que foi fechada pela rede microgaming
- a skin perdeu a licença
- os jogadores não podem fazer saques
- os gerentes permanecem em silêncio
- típico cenário de desastre
Licença da 24poker suspensa
A 24Poker teve sua licença suspensa, de acordo com informações fornecidas pelo seu fornecedor de software, Microgaming. Tanto a Microgaming como o regulador Kahnawake confirmaram que os jogos nesse site foram bloqueados.
A 24Poker paralisou todas as operações após a licença do seu site ter sido suspensa pelos reguladores da Comissão de Jogos de Kahnawak.
A suspensão da 24Poker.com foi confirmada pelo seu provedor de software Microgaming, que informou o encerramento do site num comunicado de imprensa.
"A Microgaming anunciou que todos os jogos no site 24Poker foram bloqueados devido à suspensão da licença de operação da 24Poker por parte da Comissão de Jogos de Kahnawake," afirma o comunicado.
Revela ainda que tanto o provedor de software como o regulador tentaram encontrar o gerente da 24Poker, mas sem sucesso até agora.
"Tanto a Microgaming como a Comissão de Jogos de Kahnawake tentaram entrar em contacto com a gerência da 24Poker, mas sem sucesso. Um anúncio será publicado assim que tivermos informações adicionais”, disse a Microgaming.
A 24Poker é operada pela empresa BPR Services Limited no Reino Unido e possuía a licença da KGC desde 2004.
A sua licença não devia expirar antes de janeiro de 2012.
A empresa não deve ser confundida com a 24hpoker.com, que opera com a Entraction e desfruta de uma licença totalmente ativa e válida da Autoridade de Jogos e Loterias de Malta.
Fonte: Poker.org
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01-06-2012 17:59 |
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pporsche
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Caso #7 - Eurolinx
A propósito, esta é um pouco antiga, mas uma história 100% assustadora:
Eurolinx - @Microgaming
Marc Karam, um bem conhecido e respeitado jogador online de poker, conversou recentemente com o Poker News Daily sobre a falência da Eurolinx, que manchou recentemente a reputação da indústria do poker online. A Eurolinx foi uma skin da Microgaming, rede que era conhecida por fazer acordos com highrollers. Muitos destes jogadores já perderam seus bankrolls e provavelmente nunca mais verão um centavo.
Karam afirmou que após ter feito a mesa final no EPT Monte Carlo, ele foi procurado por um representante da Eurolinx e recebeu oferta de patrocínio, que incluía toneladas de benefícios, incluindo 100% de rakeback, um incrível acordo de afiliado e pagamento de entradas para torneios ao vivo.
A relação começou a ir abaixo quando, em meados de 2008, o proprietário e gerente da Eurolinx, Jo Remme, começou a fazer promessas e acabou por pedir um empréstimo de $200k a Karam para cobrir o lançamento da sua própria skin na rede Microgaming. “Eu tinha criado sites, merchandising e encomendado coisas com meu logo etc., para o novo site. Pelo que tenho ouvido, ele vendeu algumas ações da Eurolinx para jogadores de high-stakes que estavam jogando, ou eram patrocinados ao mesmo tempo pelo site”, disse Karam.
Mas o negócio nunca se concretizou, o que acarretou em anunciar o encerramento e falência.
Karam juntou-se assim ao clube de centenas de jogadores que provavelmente nunca mais verão o dinheiro que tinham investido na Eurolinx.
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01-06-2012 18:03 |
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pporsche
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Participação desde: 11-27-2008
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Caso #8 - RakeReduction/RakeUpdate
Um caso com consequências anunciado no 2+2:
RakeReduction, um dos maiores afiliados de rakeback, com provavelmente centenas de sub-afiliados ativos, fechou seu site ao 8 de agosto após o seu provedor de software lhe cortar os serviços devido a falta de pagamento. Antes estes pagamentos estavam já muito lentos e sempre atrasados.
Parece que a Sexta-feira Negra os afetou bastante. Eles estavam pagando rakeback e o dinheiro da AP/UB/FTP nunca chegou a eles por meio dos saques. Combinado com isso houve algumas decisões de negócios pobres, como a Battlefield Poker e a Molten Poker. Parece que os fundos operacionais e o dinheiro dos jogadores não foram mantidos separados.
O site esteve fora do ar por cerca de 6 semanas. Houve pouca comunicação no tópico de contas a receber, e parou há uma semana. O site ainda tem a notificação de 8 de agosto, o fornecedor de software culpa-o por não estar fazendo os pagamentos e legitimamente "desligou a ficha" dos serviços prestados. Parece que a RakeReduction/RakeUpdate deve mais de $500.000 a jogadores, sub-afiliados e fornecedores.
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01-06-2012 18:06 |
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Um2ois
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Posts: 843
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01-06-2012 22:03 |
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jandsonpower
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Participação desde: 04-08-2009
Posts: 8.901
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Parabéns pelas excelente informações, já tive muita oportunidade de rake back ilegal, e nunca o fiz por temer justamente isso.
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01-07-2012 01:49 |
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Tudazul
SuperModerador
Participação desde: 03-09-2007
Posts: 15.278
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| Citação: |
Original de pporsche
A empresa não deve ser confundida com a 24hpoker.com, que opera com a Entraction e desfruta de uma licença totalmente ativa e válida da Autoridade de Jogos e Loterias de Malta.
Fonte: Poker.org |
É, eu confundi 
:
 24poker потерял лицензию???Или это другой рум микрогейминга? (russo)
É o PokerScout - Quando não lembrar o nome e nem o link basta ir na Principal e ir no canto inferior da página que tem um link. Ela não mostra as melhores, mostra o tráfego de cashgamers nas redes.
Aconselho a ler os feedback dados por outros usuários a respeito da sala. E também ver se não há sinais de falta de pagamento em cashout, rakeback/cashback, como há nos exemplos.
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   "Everybody lies" Gregory House
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01-07-2012 07:28 |
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MancaMulas
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Participação desde: 03-12-2009
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eu sou mt leigo nesta matéria, mas, porque é que esses rakebacks altos são ilegais? se a sala os quer oferecer, qual é o problema?
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01-07-2012 12:01 |
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pporsche
Bronze
Participação desde: 11-27-2008
Posts: 5.041
Iniciador de tópico
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| Citação: |
Original de MancaMulas
eu sou mt leigo nesta matéria, mas, porque é que esses rakebacks altos são ilegais? se a sala os quer oferecer, qual é o problema? |
Regra geral o problema são afiliados que querem ser destacados e passam o dinheiro por baixo do tapete (em relação às salas maiores), em todas as outras o problema é que nem eles sabem gerir o próprio dinheiro, por vezes oferecem tanto que o que sobra nem cobre as despesas 
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01-07-2012 17:10 |
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pporsche
Bronze
Participação desde: 11-27-2008
Posts: 5.041
Iniciador de tópico
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A Poker770 não está com qualquer tipo de problemas 
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01-07-2012 17:11 |
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ArbMD
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Participação desde: 04-14-2011
Posts: 355
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Quantas salas da Microgaming com problemas...
Já estou com medo de ter mudado pra Unibet... 
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01-07-2012 18:08 |
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tempolivre
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Participação desde: 06-27-2009
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| Citação: |
Original de pporsche
A Poker770 não está com qualquer tipo de problemas
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Acho uma sala pouco confiável, mas agora estou na praia e vou comemorar outra parada com muita cachaça... semana que vem passo por aqui!
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01-07-2012 20:06 |
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thegreatmazinga
Administrador Chefe
Participação desde: 02-29-2008
Posts: 8.832
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O principal problema dos acordos ilegais é que eles são oferecidos por afiliados e sem o conhecimento das salas. O processo é simples contactam os jogadores e oferecem rakeback ilegal. Só que existe um pequeno problema nesta questão. Assim que são descobertos e provada a ilegalidade, o afiliado deixa de poder colaborar com a sala e as contas aliadas por ele ficam bloqueadas.
E acreditem que existem bastantes acordos deste, muitos deles estão a ser investigados pelas salas e empresas independente. Este ano teremos bastantes mais notícias sobre afiliadores e salas que vão deixar de operar e consequentemente muitos jogadores lesados.
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01-07-2012 20:10 |
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JorgeTeixeira
SuperModerador
Participação desde: 11-01-2008
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Very nice post!
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01-09-2012 11:23 |
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pinhero
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Participação desde: 11-01-2009
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Ótimo tópico!!
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01-09-2012 12:24 |
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lendo isso fico ainda mais em duvida quanto a sala pequenas,pls moderador porshe somente me diga.POKER770 é segura? 
