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Fórum PT PokerStrategy.com » Estratégia e Avaliação de Mãos » No-Limit Short & Midstack » Stats ideais em MSS
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leandromaxnatal
Bronze


Participação desde: 01-04-2010
Posts: 292

Stats ideais em MSS Responder a este post Criar resposta com citação de esta resposta Editar/apagar esta resposta Informar um moderador sobre este post       Voltar ao topo da página

Eu comecei a jogar novamente MSS seguindo todas as tabelas de Raise, 3-Bet, Steals e Re-steals da estratégia.

iniciei uma nova database no HM só pra essa variante. e depois de 600 mãos minhas stats de VPIP e PFR são 7/7 respectivamente. eu sei que 600 mãos é uma amostra muito pequena por isso gostaria de saber se é mais ou menos isso mesmo as stats ideais de quem joga essa variante ou ta longe ainda?

digam as suas opniões e falem sobre suas Stats.

eu estou jogando NL2 MSS FR.

__________________

NL2 f* yeah


Nova resposta 06-16-2012 22:15 leandromaxnatal está off line Pesquisar respostas de leandromaxnatal Inscreve leandromaxnatal na sua lista dos amigos
JUPOKERSTARS
Bronze


Participação desde: 06-03-2011
Posts: 999

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LEANDRO o Henrique tem um Grupo no Skype para aulas semanais de mss . de uma olhada no forum de blogs e Se quiser seria interessante participar.


on topic: Se jogas fr vc sera bem tight e devera abrir somente em IP. Sua amostragem e pequena e nao poderemos ter uma ideia ainda de seu jogo.

__________________
"No poker não existe dias negativos, todos os dias eu ganho, seja experiência ou dinheiro!" by Tayguera

club Facebook
Nova resposta 06-16-2012 22:45 JUPOKERSTARS está off line Pesquisar respostas de JUPOKERSTARS Inscreve JUPOKERSTARS na sua lista dos amigos
danisantos22
Bronze


Participação desde: 06-02-2011
Posts: 1.612

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Essa são as minhas stats o VPIP/PFR estão distantes pois eu dou alguns calls por odds quando a possibilidade por isso o VPIP esta maior mas seria legal outros jogadores postassem também pra comparar

__________________
ITM é para os fracos quero é meu nome escritos nos 1º Lugares

Nova resposta 06-16-2012 22:49 danisantos22 está off line Pesquisar respostas de danisantos22 Inscreve danisantos22 na sua lista dos amigos
leandromaxnatal
Bronze


Participação desde: 01-04-2010
Posts: 292

Iniciador de tópico Tópico iniciado por leandromaxnatal
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Citação:
Original de JUPOKERSTARS
LEANDRO o Henrique tem um Grupo no Skype para aulas semanais de mss . de uma olhada no forum de blogs e Se quiser seria interessante participar.


on topic: Se jogas fr vc sera bem tight e devera abrir somente em IP. Sua amostragem e pequena e nao poderemos ter uma ideia ainda de seu jogo.


Blz ja entrei no grupo só não tive oportunidade de participar ainda.

__________________

NL2 f* yeah


Nova resposta 06-16-2012 22:56 leandromaxnatal está off line Pesquisar respostas de leandromaxnatal Inscreve leandromaxnatal na sua lista dos amigos
thiiholz
Bronze


Participação desde: 04-08-2009
Posts: 2.041

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Opa,

estou com 3,411 hands na NL2 e minhas stats seguem:
VP$IP = 17%
PFR% = 12,2%
3BET = 5,1%
WTSD = 34,4%
W$SD = 55,8%
AGG = 2,68
AGG = 29,1%



Seria eu um donk?
Nova resposta 06-28-2012 04:09 thiiholz está off line Pesquisar respostas de thiiholz Inscreve thiiholz na sua lista dos amigos
ESFX2000
Moderador


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Posts: 5.053

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Tens que diminuir a diferença entre o VPIP e o PFR, ou seja, tens que jogar menos por call em pré-flop. Muito menos.

__________________


Feedback - Avaliador de mãos voluntário 'ESFX2000'

Grupo do Skype de MSS
Nova resposta 06-28-2012 12:12 ESFX2000 está off line Pesquisar respostas de ESFX2000 Inscreve ESFX2000 na sua lista dos amigos
thiiholz
Bronze


Participação desde: 04-08-2009
Posts: 2.041

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Citação:
Original de ESFX2000
Tens que diminuir a diferença entre o VPIP e o PFR, ou seja, tens que jogar menos por call em pré-flop. Muito menos.


acho que a diferença é basicamente pq eu faço complete com até 2 gap suited connectors, suited cards com A,K ou Q high e jogo low pp de call8.
Nova resposta 06-30-2012 00:33 thiiholz está off line Pesquisar respostas de thiiholz Inscreve thiiholz na sua lista dos amigos
ESFX2000
Moderador


Participação desde: 05-20-2010
Posts: 5.053

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Citação:
Original de thiiholz
Citação:
Original de ESFX2000
Tens que diminuir a diferença entre o VPIP e o PFR, ou seja, tens que jogar menos por call em pré-flop. Muito menos.


acho que a diferença é basicamente pq eu faço complete com até 2 gap suited connectors, suited cards com A,K ou Q high e jogo low pp de call8.


Pois, com stack de 40bb não é boa ideia jogar mãos especulativas. Daí que a diferença não pode ser assim tanta.

__________________


Feedback - Avaliador de mãos voluntário 'ESFX2000'

Grupo do Skype de MSS
Nova resposta 06-30-2012 00:41 ESFX2000 está off line Pesquisar respostas de ESFX2000 Inscreve ESFX2000 na sua lista dos amigos
ddaenerysTargaryen
Bronze


Participação desde: 04-20-2012
Posts: 203

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Então, estou passado por ajustes no meu jogo em cash:
3bet vs utg posso dizer que ja não tenho.Estou preferindo jogar o pos flop vs utg.

Jogando pots contra fishes em posição com broadways.

Tudo é bom senso, ajuste aqui , ali , aculá etc. não deu certo re-ajusta e assim vai.
Fiquei menos agressiva minhas stats cairam de 19/18 com 7% de 3bet, mas tenho notado que para esse limites ,estou chegando perto do ideal.
Ja consigo quase entender o que significa "dominar o field" na pratica,ja que a cada dia tenho me sentido mais confortavel em relação a nl2.

Tb ja não jogo mss como 1º:variante ,hoje jogo quase que na totalidade stts. esse mes so fiz 7k mãos em mss o que é pouco, depois post o grafico no meu blog. com os respectivos ajustes do qual estou falando.

Esta resposta já foi editada 1, a última vez por ddaenerysTargaryen: 06-30-2012 01:13.

Nova resposta 06-30-2012 01:11 ddaenerysTargaryen está off line Pesquisar respostas de ddaenerysTargaryen Inscreve ddaenerysTargaryen na sua lista dos amigos
thiiholz
Bronze


Participação desde: 04-08-2009
Posts: 2.041

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Original de ESFX2000
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Original de ESFX2000
Tens que diminuir a diferença entre o VPIP e o PFR, ou seja, tens que jogar menos por call em pré-flop. Muito menos.


acho que a diferença é basicamente pq eu faço complete com até 2 gap suited connectors, suited cards com A,K ou Q high e jogo low pp de call8.


Pois, com stack de 40bb não é boa ideia jogar mãos especulativas. Daí que a diferença não pode ser assim tanta.


creio que tens razão.. mas não aguento meus donk instinct! vai que bate!!!!

aosdasodjoasjdosadj
Nova resposta 06-30-2012 01:15 thiiholz está off line Pesquisar respostas de thiiholz Inscreve thiiholz na sua lista dos amigos
skatista99
Bronze


Participação desde: 10-23-2010
Posts: 581

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Jogo mss a pouco tempo e minhas stats estão assim:



NL10, SH na 888poker.

__________________

Nova resposta 06-30-2012 01:31 skatista99 está off line Pesquisar respostas de skatista99 Inscreve skatista99 na sua lista dos amigos
thiiholz
Bronze


Participação desde: 04-08-2009
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Original de thiiholz
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Original de ESFX2000
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Original de thiiholz
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Original de ESFX2000
Tens que diminuir a diferença entre o VPIP e o PFR, ou seja, tens que jogar menos por call em pré-flop. Muito menos.


acho que a diferença é basicamente pq eu faço complete com até 2 gap suited connectors, suited cards com A,K ou Q high e jogo low pp de call8.


Pois, com stack de 40bb não é boa ideia jogar mãos especulativas. Daí que a diferença não pode ser assim tanta.


creio que tens razão.. mas não aguento meus donk instinct! vai que bate!!!!

aosdasodjoasjdosadj


Tem como eu saber pelo HM1 quanto $ eu to perdendo nisso?
Nova resposta 06-30-2012 13:07 thiiholz está off line Pesquisar respostas de thiiholz Inscreve thiiholz na sua lista dos amigos
thiiholz
Bronze


Participação desde: 04-08-2009
Posts: 2.041

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Outra dúvida que tenho..

Como é a non showdown winnings na NL2 MSS FR de vocês?
A minha tem oscilado e está atualmente hoje zerada.

Acho que estou abusando das cbets. Como avaliar se isto está sendo lucrativo ou se devo manerar?

Obrigado.



stats
Nova resposta 06-30-2012 16:12 thiiholz está off line Pesquisar respostas de thiiholz Inscreve thiiholz na sua lista dos amigos
thiiholz
Bronze


Participação desde: 04-08-2009
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Original de ESFX2000
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Original de thiiholz
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Original de ESFX2000
Tens que diminuir a diferença entre o VPIP e o PFR, ou seja, tens que jogar menos por call em pré-flop. Muito menos.


acho que a diferença é basicamente pq eu faço complete com até 2 gap suited connectors, suited cards com A,K ou Q high e jogo low pp de call8.


Pois, com stack de 40bb não é boa ideia jogar mãos especulativas. Daí que a diferença não pode ser assim tanta.



Cara, o complete, eu sinceramente queria saber verificar no HM se está sendo uma jogada lucrativa ou não.

26,5bb ganhei nessa mão. Considerando que meu limp é de 0,5bb.

Não seria mesmo lucrativo o complete?

Tenho minhas dúvidas. (desculpem se eu estiver falando algo muito tosco, mas realmente fico na dúvida).


Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.02(BB) Replayer
Hero ($0.82)
BB ($0.90)
UTG ($2.86)
UTG+1 ($1.91)
UTG+2 ($2.70)
CO ($3.86)
BTN ($1.24)

Dealt to Hero Qclub 6club

fold, UTG+1 calls $0.02, UTG+2 calls $0.02, fold, BTN calls $0.02, Hero calls $0.01, BB checks

FLOP ($0.10) 8diamond Aclub 2club

Hero checks, BB bets $0.02, UTG+1 folds, UTG+2 calls $0.02, BTN calls $0.02, Hero raises to $0.08, BB calls $0.06, UTG+2 folds, BTN calls $0.06

TURN ($0.36) 8diamond Aclub 2club 6diamond

Hero checks, BB bets $0.02, BTN calls $0.02, Hero calls $0.02

RIVER ($0.42) 8diamond Aclub 2club 6diamond 4club

Hero bets $0.34, BB folds, BTN calls $0.34

BTN shows Jheart 8heart
(Pre 44%, Flop 55.3%, Turn 68.2%)

Hero shows Qclub 6club
(Pre 56%, Flop 44.7%, Turn 31.8%)

Hero wins $1.06
Nova resposta 07-01-2012 05:51 thiiholz está off line Pesquisar respostas de thiiholz Inscreve thiiholz na sua lista dos amigos
thiiholz
Bronze


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Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.02(BB) Replayer
Hero ($0.67)
BB ($3.25)
UTG ($3.42)
UTG+1 ($4.95)
UTG+2 ($1.53)
CO ($1.92)
BTN ($1.65)

Dealt to Hero 5club 2club

fold, fold, fold, fold, fold, Hero calls $0.01, fold

Hero shows 5club 2club

Hero wins $0.04
Nova resposta 07-01-2012 06:22 thiiholz está off line Pesquisar respostas de thiiholz Inscreve thiiholz na sua lista dos amigos
ESFX2000
Moderador


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thiiholz tanta usar algum filtro para seleccionar apenas as mãos em que dás call pré-flop, seja a raise ou 3bet. COmo uso o HM2 não sei onde se encontra esse filtro, mas deve existir.

A non showdown winnings é normal que esteja bem negativa, o facto de estar positiva (apesar de ser uma amostra bem desprezável), indica que és muito agressivo, possivelmente com bluffs a mais num limite que deverás jogar por valor. Mas novamente, a amostra é quase nula.

Quanto à primeira mão, temos que dar call com pot odds de 9:1, mas com essas condições certamente não justifica a diferença entre o VPIP e o PFR, por mais passivos que sejam em NL2. Há que saber largar mãos marginais até mesmo com boas odds, para não complicar. Com a nossa stack temos que jogar poucas mãos e agressivamente.

Quanto à 2ª mão é um complete péssimo, se levares raise tens que largar e raramente vais acertar um flop favorável (mesmo flush é arriscado), além que vais jogar fora de posição.

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Feedback - Avaliador de mãos voluntário 'ESFX2000'

Grupo do Skype de MSS
Nova resposta 07-01-2012 11:52 ESFX2000 está off line Pesquisar respostas de ESFX2000 Inscreve ESFX2000 na sua lista dos amigos
thiiholz
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Citação:
Original de ESFX2000
thiiholz tanta usar algum filtro para seleccionar apenas as mãos em que dás call pré-flop, seja a raise ou 3bet. COmo uso o HM2 não sei onde se encontra esse filtro, mas deve existir.

A non showdown winnings é normal que esteja bem negativa, o facto de estar positiva (apesar de ser uma amostra bem desprezável), indica que és muito agressivo, possivelmente com bluffs a mais num limite que deverás jogar por valor. Mas novamente, a amostra é quase nula.

Quanto à primeira mão, temos que dar call com pot odds de 9:1, mas com essas condições certamente não justifica a diferença entre o VPIP e o PFR, por mais passivos que sejam em NL2. Há que saber largar mãos marginais até mesmo com boas odds, para não complicar. Com a nossa stack temos que jogar poucas mãos e agressivamente.

Quanto à 2ª mão é um complete péssimo, se levares raise tens que largar e raramente vais acertar um flop favorável (mesmo flush é arriscado), além que vais jogar fora de posição.


Hmmm, interessante comentário!

Obrigado pela opinião!

Respondendo,

Coloquei o filtro do HM para Last month, No limit, position: SB, preflop action: unopened, 2+ limpers, 1 limper e action: Call
Lógicamente, o resultado foi uma amostragem muito pequena, mas positiva (se eu fiz os filtros certos). Last month: 49 hands, 65,5bb+. Repito, amostragem desconsiderável, this month, ainda menor: 5 hands e 40bb+. Vou seguir os donkaments e ver no que dá. Ainda não consegui me livrar da paixão donka por SC heart . Acabei de ver que não jogo connectors não..

Hmmmm, vou tentar descobrir o que mais está fazendo essa diferença...

Bem marginal mesmo a situação.. Se o vilão tem tambem duas de paus eu estou fadado ao fracasso, pq dificilmente ele terá 3c4c, mas eu postei a mão pq nosso vilão abriu open fold pré-flop da BB... Nunca tinha visto isso.. #EURI.
Nova resposta 07-01-2012 14:20 thiiholz está off line Pesquisar respostas de thiiholz Inscreve thiiholz na sua lista dos amigos
danisantos22
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Oi thiiholz acho que complite quando temos boas odds pra o fazer seja do CO BU SB ou BB é ok mas é bom faze-los sempre com mãos que são boas pra potes multi-way 78 89 T9 por que na hora que vc acertar um straight conseguira extrair bastante o problema de jogar dando complite é como vc ira se comporta no pós-flop se vc não tem tanta facilidade de largar mãos que podem já estar batidas então seria melhor vc jogar mais por valor e não se envolver em situções em que vc vai perder mais no long run que ganhar

Vou usar o exemplo da sua primeira mãos se ali enves do flush vem um flop que tras uma Q alta 5 diamond Q spade 2 heart como vc jogaria lembrando que vc estara em um pote com varios jogadores que podem ter uma dama com um kicker melhor que o seu

__________________
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Esta resposta já foi editada 1, a última vez por danisantos22: 07-01-2012 16:39.

Nova resposta 07-01-2012 16:38 danisantos22 está off line Pesquisar respostas de danisantos22 Inscreve danisantos22 na sua lista dos amigos
thiiholz
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Original de danisantos22
Oi thiiholz acho que complite quando temos boas odds pra o fazer seja do CO BU SB ou BB é ok mas é bom faze-los sempre com mãos que são boas pra potes multi-way 78 89 T9 por que na hora que vc acertar um straight conseguira extrair bastante o problema de jogar dando complite é como vc ira se comporta no pós-flop se vc não tem tanta facilidade de largar mãos que podem já estar batidas então seria melhor vc jogar mais por valor e não se envolver em situções em que vc vai perder mais no long run que ganhar

Vou usar o exemplo da sua primeira mãos se ali enves do flush vem um flop que tras uma Q alta 5 diamond Q spade 2 heart como vc jogaria lembrando que vc estara em um pote com varios jogadores que podem ter uma dama com um kicker melhor que o seu


Interessante, nesse flop eu buscaria a bet no flop, mas não insistira na mão com ctz.

flop: 50~70% pot no flop/fold
turn: se não acertar dois pares ou melhor, check/fold
river: se não acertar dois pares ou melhor, check/fold (um call até se a bet do vilão não for mto forte)

Mas com certeza, tenho plena consciência que um TP + kicker baixo não é pra atolar.
Nova resposta 07-01-2012 17:04 thiiholz está off line Pesquisar respostas de thiiholz Inscreve thiiholz na sua lista dos amigos
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