PokerStrategy.com Home
Utilizador:  Password: 
Registar | Esqueci-me da password? | Ajuda | 
Bem vindo no Fórum PT PokerStrategy.com
Não está registado. Se é a sua primeira vez aqui, utilize o formulário de registo para se registar. Para ler respostas, escolha o fórum que lhe interessa mais. No caso de já estar registado, introduza o nome de utilizador e password em cima à direita.

Fórum PT PokerStrategy.com » Estratégia e Avaliação de Mãos » SnG » Problemas em HU SnG FR
Última resposta | Primeiro post não lido Previsão antes de impressão | Enviar aos amigos | Adicionar tópico aos favoritos
Passar ao fim da página Problemas em HU SnG FR
Autor
Resposta « Tópico anterior | Próximo tópico »
saulogabrybr
Bronze


Participação desde: 04-05-2012
Posts: 237

Problemas em HU SnG FR Responder a este post Criar resposta com citação de esta resposta Editar/apagar esta resposta Informar um moderador sobre este post       Voltar ao topo da página

Bom Galera boas, estou a estudar muito, melhorando meu jogo a cada dia, gosto muito de MTT's e SnG, por hora estou a jogar muitos SnG por dia são as variantes que mais gosto.

Pois bem tenho conseguido sem problemas passar pela bolha, e chegar ao ITM sem muito problema, as vezes chego short stack por jogar tight demais, evito muitas mãos que não sou o favorito, mas chego bem até a bolha, e até depois dela, e consigo uma quantidade boas de fichas durante e depois da bolha, com os roubos de blinds, por me manter tight, e mostrar só boas mãos, os jogadores foldam muitas mãos para min, ou até pagam mas consigo ganhar de boa no flop mesmo bleffando devido a imagem que fiz na mesa.....

Bem depois da bolha, já em ITM, jogo mais looser, e por muitas vezes chego na HU, ai que ta o problema, poucas vezes consigo cravar, não sei o que acontece, que sempre caiu ai, até para jogadores "fracos"....

Alguém me indica, um link daqui ou me de algumas dicas sobre HU, tenho estudado muito SnG porém estou falho em HU, aceito tudo e vou ler e ver e estudar, agradeço desde já.

Para complementar, jogo também 6max e tenho o problema

Esta resposta já foi editada 2, a última vez por saulogabrybr: 04-21-2012 04:54.

Nova resposta 04-21-2012 04:52 saulogabrybr está off line Pesquisar respostas de saulogabrybr Inscreve saulogabrybr na sua lista dos amigos
TheJesusOfSuburbia
Bronze


Participação desde: 07-19-2011
Posts: 1.733

Responder a este post Criar resposta com citação de esta resposta Editar/apagar esta resposta Informar um moderador sobre este post       Voltar ao topo da página

Para HU de SNG, onde os stacks tão shorts, o melhor jeito de ganhar é usando o S.A.G.E.

Acho que pelo teu estatuto, não vais conseguir ter acesso a esse material, mas recomendo ler no google etc... muito importante!

__________________
Jenson Button, ele tá sempre IP.
Nova resposta 04-21-2012 05:40 TheJesusOfSuburbia está off line Pesquisar respostas de TheJesusOfSuburbia Inscreve TheJesusOfSuburbia na sua lista dos amigos
saulogabrybr
Bronze


Participação desde: 04-05-2012
Posts: 237

Iniciador de tópico Tópico iniciado por saulogabrybr
Responder a este post Criar resposta com citação de esta resposta Editar/apagar esta resposta Informar um moderador sobre este post       Voltar ao topo da página

Citação:
Original de TheJesusOfSuburbia
Para HU de SNG, onde os stacks tão shorts, o melhor jeito de ganhar é usando o S.A.G.E.

Acho que pelo teu estatuto, não vais conseguir ter acesso a esse material, mas recomendo ler no google etc... muito importante!



Vou procurar saber, e quanto a stacks altos?

tenho problemas dos 2modos, quando estão alto, fico por arriscar mais, para tentar vencer o vilão, e acabo por fazer algumas jogadas erradas.

Obrigado pela resposta

estou terminando um 45mans, estamos agora na bolha, assim que acabar vou procurar sobre esse S.A.G.E ai.

Poderia por hora me dizer o significado de S.A.G.E?
Nova resposta 04-21-2012 06:32 saulogabrybr está off line Pesquisar respostas de saulogabrybr Inscreve saulogabrybr na sua lista dos amigos
saulogabrybr
Bronze


Participação desde: 04-05-2012
Posts: 237

Iniciador de tópico Tópico iniciado por saulogabrybr
Responder a este post Criar resposta com citação de esta resposta Editar/apagar esta resposta Informar um moderador sobre este post       Voltar ao topo da página

Citação:
Original de TheJesusOfSuburbia
Para HU de SNG, onde os stacks tão shorts, o melhor jeito de ganhar é usando o S.A.G.E.

Acho que pelo teu estatuto, não vais conseguir ter acesso a esse material, mas recomendo ler no google etc... muito importante!


Bem surburbia, passamos da bolha, em um 45mans $0.25

Já já se tudo ocorrer bem estarei em HU e ai vem o problema denovo, eu lendo alguns foruns vi que vc é mentor..... se n estiver ocupado, poderia dar uma olhada? E me dizer aqui....?

Estamos em 6 na FT, 1 short e um sitting out.

torneio 549879864

SauloGabrybr

Bem não é mais necessário acabei de cair e 5° hahaha antes do sitting out, com um AK, e o vilão com QK,

Flop 9TJ, como eu era o primeiro a falar, dei um raise bem largo, para ver se ele largava a mão, e tb com esperança de vir um Q, porém o vilão deu push, chip leader, e não tive como tive que acabar pagando pois estava com apenas 2k, o raise me custo muito, antes tivesse dado push pre-flop em cima do raise dele ou fold.

Vou ler agora sobre o S.A.G.E

Esta resposta já foi editada 1, a última vez por saulogabrybr: 04-21-2012 06:52.

Nova resposta 04-21-2012 06:39 saulogabrybr está off line Pesquisar respostas de saulogabrybr Inscreve saulogabrybr na sua lista dos amigos
saulogabrybr
Bronze


Participação desde: 04-05-2012
Posts: 237

Iniciador de tópico Tópico iniciado por saulogabrybr
Responder a este post Criar resposta com citação de esta resposta Editar/apagar esta resposta Informar um moderador sobre este post       Voltar ao topo da página

Citação:
Original de saulogabrybr
Citação:
Original de TheJesusOfSuburbia
Para HU de SNG, onde os stacks tão shorts, o melhor jeito de ganhar é usando o S.A.G.E.

Acho que pelo teu estatuto, não vais conseguir ter acesso a esse material, mas recomendo ler no google etc... muito importante!


Bem surburbia, passamos da bolha, em um 45mans $0.25

Já já se tudo ocorrer bem estarei em HU e ai vem o problema denovo, eu lendo alguns foruns vi que vc é mentor..... se n estiver ocupado, poderia dar uma olhada? E me dizer aqui....?

Estamos em 6 na FT, 1 short e um sitting out.

torneio 549879864

SauloGabrybr

Bem não é mais necessário acabei de cair e 5° hahaha antes do sitting out, com um AK, e o vilão com QK,

Flop 9TJ, como eu era o primeiro a falar, dei um raise bem largo, para ver se ele largava a mão, e tb com esperança de vir um Q, porém o vilão deu push, chip leader, e não tive como tive que acabar pagando pois estava com apenas 2k, o raise me custo muito, antes tivesse dado push pre-flop em cima do raise dele ou fold, cair antes do sitting out e com mais fichas é sacanagem Rage kkkkkk. Porém fiz um bom torneio cheguei com uma quantidade de fichas não tive problemas durante todo ele. acho que foi uma jogada normal, porém poderia ter evitado, mas cada situação é uma,
eu não pensei no que o vilão poderia ter, e não pensei no que seria melhor por exemplo um check, e ver o que o vilão tinha a dizer ( pós-flop ).....
Mas o jogo tava muito agressivo, não tinha como eu afrochar, e deixar o vilão ter a oportunidade te de bluff ( caso não tivesse nada ).

Vou ler agora sobre o S.A.G.E
Nova resposta 04-21-2012 07:00 saulogabrybr está off line Pesquisar respostas de saulogabrybr Inscreve saulogabrybr na sua lista dos amigos
Joaomartinazzo
Bronze


Participação desde: 05-28-2011
Posts: 1.500

Responder a este post Criar resposta com citação de esta resposta Editar/apagar esta resposta Informar um moderador sobre este post       Voltar ao topo da página

cara uma dica, de AK é push ou fold nunca de call em micros com AK, eu acho que é isso que o pessoal indica, procura saber melhor, mas call de AK pre flop acho bem -EV
Nova resposta 04-21-2012 08:41 Joaomartinazzo está off line Pesquisar respostas de Joaomartinazzo Inscreve Joaomartinazzo na sua lista dos amigos
saulogabrybr
Bronze


Participação desde: 04-05-2012
Posts: 237

Iniciador de tópico Tópico iniciado por saulogabrybr
Responder a este post Criar resposta com citação de esta resposta Editar/apagar esta resposta Informar um moderador sobre este post       Voltar ao topo da página

Citação:
Original de Joaomartinazzo
cara uma dica, de AK é push ou fold nunca de call em micros com AK, eu acho que é isso que o pessoal indica, procura saber melhor, mas call de AK pre flop acho bem -EV


É percebi isso, pois se eu desse push a chance do vilão largar a mão, seria bem grande, mesmo ele dando um raise, pois estava de KQ e saberia que eu sairia na frente dele.

Porém nas fases iniciais prefiro ainda o raise.

Obrigado pela dica.
Nova resposta 04-21-2012 17:35 saulogabrybr está off line Pesquisar respostas de saulogabrybr Inscreve saulogabrybr na sua lista dos amigos
nflays
Bronze


Participação desde: 12-10-2008
Posts: 1.033

Responder a este post Criar resposta com citação de esta resposta Editar/apagar esta resposta Informar um moderador sobre este post       Voltar ao topo da página

OI,

Pelo que li o problema não é o HU e sim a bolha

Voce esta praticando agressão seletiva na bolha ?

Bolha é o momento em que voce tem que acumular fichas para chegar big no HU.

Veja bem, o Sage é uma forma de jogo inexploravel e não uma forma de jogo que lhe de muita edge sobre o seu oponente

Imaginando que os 2 estejam jogando com sage ou nash ( o que pode ser comum nos limites altos)

Vejamos:

FIchas | Vence
HEro Vilao %
6700 6700 50
9000 4500 66

Se voce estiver usando Sage ou nash e seu oponente não o fizer voce tem uma edge um pouco maior ( o que é comum nos micro limites )

Cara !! 66% é muito maior do que qualquer edge que voce possa ter considerando somente habilidade.

Então o segredo para ganhar muitos HU é só chegar neles com a maior stake possivel
Em relação ao seu oponente

E logico que jogar Sage ou Nash vão aumentar um pouco sua edge , Só que não vão fazer milagre, o principal é chegar com a maior stake possivel

*Nota*

Só para conhecimento, existem formas melhores de se jogar HU do que nash ou sage, desde que seu oponente não use sage ou nash, só que nem usando 1.000 linhas iria conseguir explicar.

__________________
Sempre 1 buy-in de cada vez
Nova resposta 04-21-2012 18:21 nflays está off line Pesquisar respostas de nflays Inscreve nflays na sua lista dos amigos
saulogabrybr
Bronze


Participação desde: 04-05-2012
Posts: 237

Iniciador de tópico Tópico iniciado por saulogabrybr
Responder a este post Criar resposta com citação de esta resposta Editar/apagar esta resposta Informar um moderador sobre este post       Voltar ao topo da página

[quote]Original de nflays
OI,

Pelo que li o problema não é o HU e sim a bolha

Voce esta praticando agressão seletiva na bolha ?


Sim estou praticando, porém por vezes acabo por receber um re-raise, ou um push, e quando tenho uma mão razoavel e dependendo do vilão acabo por dando push no re-raise dele, ou call no push ( ou fold, dependendo da mão ), algumas vezes o push no re-raise passa, mas outra o vilão faz call e acaba levando a melhor, mas são situações únicas, e por vezes o vilão faz call no meu raise, e acontece 2 situações no flop,

1° ou eu tento uma c-bet, sem ter nada para ver se ele da fold ( muitas vezes da certo ), porém algumas acabo por levar um push, e tenho que dar fold, e perder muitas fichas.

2° o vilão faz check, eu faço uma c-bet, msm sem ter nada, o vilão da all in, fazendo slowplay ou bluff, acabo por fazer call ou fold.

Nas 2 cituações dependendo da board.

sobre o nash ou sage estou juntando material para poder ler e ver e depois aplicar.

Obrigado pela ajuda.

Esta resposta já foi editada 2, a última vez por saulogabrybr: 04-21-2012 23:04.

Nova resposta 04-21-2012 23:01 saulogabrybr está off line Pesquisar respostas de saulogabrybr Inscreve saulogabrybr na sua lista dos amigos
saulogabrybr
Bronze


Participação desde: 04-05-2012
Posts: 237

Iniciador de tópico Tópico iniciado por saulogabrybr
Responder a este post Criar resposta com citação de esta resposta Editar/apagar esta resposta Informar um moderador sobre este post       Voltar ao topo da página

Procurando mais sobre sage olhe o que encontrei kkkkkkkkk

SAGE = Maconha?

Agora falando sério vi que nash está relacionado com ICM, o que está me complicando um pouco, vou ler + sobre e tentar desembaralhar tudo isso.

Achei essa calculadora para SnG, é bom eu guadar para incrementa-la em meus estudos?

Calculadora

Podem testa-la ou se já a conhecem dizer o que acham?

Por hora vou deixar ela em favoritos, e só usar depois que estiver entendendo por completo o assunto.

Em falar em Nash vi que tem um filme sobre ele , “Uma Mente Brilhante” , sera "+ev" assisti-lo se é que alguém conhece, ou não adianta nada?

Esta resposta já foi editada 3, a última vez por saulogabrybr: 04-22-2012 00:13.

Nova resposta 04-21-2012 23:59 saulogabrybr está off line Pesquisar respostas de saulogabrybr Inscreve saulogabrybr na sua lista dos amigos
saulogabrybr
Bronze


Participação desde: 04-05-2012
Posts: 237

Iniciador de tópico Tópico iniciado por saulogabrybr
Responder a este post Criar resposta com citação de esta resposta Editar/apagar esta resposta Informar um moderador sobre este post       Voltar ao topo da página

Pois bem parece que entendi a teoria do SAGE, vou citar um exemplo e peço que me corrijam se eu estiver errado...

Vamos supor

Blinds 200/100

Hero SB | Vilão BB
ATo (4k ) 20BB XX ( 1.5k ) 7.5BB

A=15*2 +10 (T) = 40

segundo o SAGE, o certo é dar push.

Agora se inverter as situações e as cartas

Vilão SB | HERO BB
XX (4k) 20BB K9s (1.5k) 7.5BB
ALL IN K=13*2+9= 26 +2 por ser suited = 28 ou seja = fold


Para complicar um pouco mais, e ver se estou no caminho certo.

Vilão SB | HERO BB
XX (4k) 20BB 55 (1.5k) 7.5BB
Raise 3BB 55 = 22 ( por ser par) + 10 = 32 = ALL IN

Vi que se a menor BB for maior que 7BB não deveremos usar o sage e ai?

Bom se isso for msm o sistema acho que estou pegando o jeito porém vou continuar a ler para melhorar o entendimento e depois usa-lo na pratica, peço que alguem faça uma analise critica, e ver se estou certo ou onde estou errando no ultimo exemplo tenho um pouco de duvida.

E pelo que entendi o Sage é basiado em push ou fold, ou seja nada mais é que uma estrategia um pouco avançada para as fazes dos torneios em que suas bigblinds são -10bb?

Esta resposta já foi editada 3, a última vez por saulogabrybr: 04-22-2012 02:06.

Nova resposta 04-22-2012 00:41 saulogabrybr está off line Pesquisar respostas de saulogabrybr Inscreve saulogabrybr na sua lista dos amigos
saulogabrybr
Bronze


Participação desde: 04-05-2012
Posts: 237

Iniciador de tópico Tópico iniciado por saulogabrybr
Responder a este post Criar resposta com citação de esta resposta Editar/apagar esta resposta Informar um moderador sobre este post       Voltar ao topo da página

Citação:
Original de nflays
OI,

Pelo que li o problema não é o HU e sim a bolha

Voce esta praticando agressão seletiva na bolha ?

Bolha é o momento em que voce tem que acumular fichas para chegar big no HU.

Veja bem, o Sage é uma forma de jogo inexploravel e não uma forma de jogo que lhe de muita edge sobre o seu oponente

Imaginando que os 2 estejam jogando com sage ou nash ( o que pode ser comum nos limites altos)

Vejamos:

FIchas | Vence
HEro Vilao %
6700 6700 50
9000 4500 66

Se voce estiver usando Sage ou nash e seu oponente não o fizer voce tem uma edge um pouco maior ( o que é comum nos micro limites )

Cara !! 66% é muito maior do que qualquer edge que voce possa ter considerando somente habilidade.

Então o segredo para ganhar muitos HU é só chegar neles com a maior stake possivel
Em relação ao seu oponente

E logico que jogar Sage ou Nash vão aumentar um pouco sua edge , Só que não vão fazer milagre, o principal é chegar com a maior stake possivel

*Nota*

Só para conhecimento, existem formas melhores de se jogar HU do que nash ou sage, desde que seu oponente não use sage ou nash, só que nem usando 1.000 linhas iria conseguir explicar.


Em vez de usar 1000 linhas, tem algum video ou artigo relacionado?

Estou lendo aqui e pelo que entendi SAGE se resume em push or fold assim como NASH, porém o SAGE é para uma stack relativamente pequena, em relação as blinds, e o Nash tb se resume em push or fold porém te da uma avaliação com possível mãos para ir em push or fold em determinadas stack, não vi muita diferença entre os 2, por se tratarem de push or fold, e os rage de mão que se deve ir dependendo de sua posição e quantidades de fichas.
Nova resposta 04-22-2012 04:16 saulogabrybr está off line Pesquisar respostas de saulogabrybr Inscreve saulogabrybr na sua lista dos amigos
nflays
Bronze


Participação desde: 12-10-2008
Posts: 1.033

Responder a este post Criar resposta com citação de esta resposta Editar/apagar esta resposta Informar um moderador sobre este post       Voltar ao topo da página

nash e sage são isso mesmo

Da uma conversada com o lobo pois não sou regular de sng já a muito tempo.

só que se me lembro bem... Quando for praticar agressão seletiva na bolha pega alguem com a stacke inferior a sua e shova PF no cara mesmo com stakes efetivas maiores que 10BBs

não é para ficar dando raise, para tomar re-raise e ter uma decisão dificil

__________________
Sempre 1 buy-in de cada vez
Nova resposta 04-22-2012 04:23 nflays está off line Pesquisar respostas de nflays Inscreve nflays na sua lista dos amigos
Joaomartinazzo
Bronze


Participação desde: 05-28-2011
Posts: 1.500

Responder a este post Criar resposta com citação de esta resposta Editar/apagar esta resposta Informar um moderador sobre este post       Voltar ao topo da página

Citação:
SAGE = MACONHA


cara eu ri agora, Nice hand!
Nova resposta 04-22-2012 07:53 Joaomartinazzo está off line Pesquisar respostas de Joaomartinazzo Inscreve Joaomartinazzo na sua lista dos amigos
saulogabrybr
Bronze


Participação desde: 04-05-2012
Posts: 237

Iniciador de tópico Tópico iniciado por saulogabrybr
Responder a este post Criar resposta com citação de esta resposta Editar/apagar esta resposta Informar um moderador sobre este post       Voltar ao topo da página

Citação:
Original de nflays
nash e sage são isso mesmo

Da uma conversada com o lobo pois não sou regular de sng já a muito tempo.

só que se me lembro bem... Quando for praticar agressão seletiva na bolha pega alguem com a stacke inferior a sua e shova PF no cara mesmo com stakes efetivas maiores que 10BBs

não é para ficar dando raise, para tomar re-raise e ter uma decisão dificil


Mas dos short stack não seria mais arrisca receber um call de um push?
Nova resposta 04-22-2012 14:41 saulogabrybr está off line Pesquisar respostas de saulogabrybr Inscreve saulogabrybr na sua lista dos amigos
saulogabrybr
Bronze


Participação desde: 04-05-2012
Posts: 237

Iniciador de tópico Tópico iniciado por saulogabrybr
Responder a este post Criar resposta com citação de esta resposta Editar/apagar esta resposta Informar um moderador sobre este post       Voltar ao topo da página

Bem deu certo o nash e o sage, quando cheguei em HU com mais stack que o vilão usei o nash, quando cheguei short e as blinds me incomodavam, usei sage, e tb deu certo porém eu e o vilão estávamos equilibrados em fichas.
Nova resposta 04-22-2012 16:25 saulogabrybr está off line Pesquisar respostas de saulogabrybr Inscreve saulogabrybr na sua lista dos amigos
nflays
Bronze


Participação desde: 12-10-2008
Posts: 1.033

Responder a este post Criar resposta com citação de esta resposta Editar/apagar esta resposta Informar um moderador sobre este post       Voltar ao topo da página

Citação:
Original de saulogabrybr
Bem deu certo o nash e o sage, quando cheguei em HU com mais stack que o vilão usei o nash, quando cheguei short e as blinds me incomodavam, usei sage, e tb deu certo porém eu e o vilão estávamos equilibrados em fichas.


SAGE e Nash são quase a mesma coisa, é só escolher um e usar.

Sage = mais facil de decorar , porem menos preciso

Nash = Muita coisa para decorar , só que mais preciso

__________________
Sempre 1 buy-in de cada vez

Esta resposta já foi editada 1, a última vez por nflays: 04-26-2012 15:23.

Nova resposta 04-26-2012 15:22 nflays está off line Pesquisar respostas de nflays Inscreve nflays na sua lista dos amigos
rgs78
Bronze


Participação desde: 07-19-2009
Posts: 11.057

Responder a este post Criar resposta com citação de esta resposta Editar/apagar esta resposta Informar um moderador sobre este post       Voltar ao topo da página

Citação:
Original de Joaomartinazzo
Citação:
SAGE = MACONHA


cara eu ri agora, Nice hand!




__________________
Ulfilanis Villa Blog - Projecto 300
Nova resposta 04-26-2012 17:40 rgs78 está off line Pesquisar respostas de rgs78 Inscreve rgs78 na sua lista dos amigos
Estrutura de árvore | Estrutura de tábua« Tópico anterior | Próximo tópico »
Ir para:
Fórum PT PokerStrategy.com » Estratégia e Avaliação de Mãos » SnG » Problemas em HU SnG FR